תיק 4000 התפור חזר לביהמ"ש: היום השני של החקירה הנגדית של תנ"צ יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים
מאת: מערכת Telecom News, 24.1.23, 10:18

לאחר שהפרקליטות קפצה מתיק 4000 התפור לתיק 1000 המפוברק (בניסיון לגדוע את תהליך כישלונה המהדהד בתיק 4000), עם העדות של הדס קליין ועוד 13 עדים בתיק 1000, ולאחר שארנון מילצ'ן לא הגיע בינתיים למתן עדות בביהמ"ש בתיק 1000, חזרה הפרקליטות לתיק 4000, והתחדש מצעד עדי התביעה בתיק 4000: עדי קופלביץ, יאיר חקאק, הרן לבאות, מימון שמילה, ד"ר יפעת בן חי שגב, דוד שרן, פולינה קריב-גובזמן, עו"ד דוד קובסיאנו, עו"ד יעל מלם-יפה.

כתבה זו עוסקת ביום השני של החקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ יואב תלם (בתמונה משמאל, צילום מסך) ובהמשך העדכונים בתיקי האלפים ב-24.1.23.

הכתבה לגבי היום הראשון בחקירת (ראשית ונגדית) של עד התביעה תנ"צ יואב תלם והמשך העדכונים בתיקי האלפים מ-23.1.23 - כאן.

הכתבה לגבי חקירת עו"ד דוד קובסיאנו ועו"ד יעל מלם-יפה והמשך העדכונים מתיקי האלפים מ-17.1.23 צהריים עד 22.1.23 כולל - כאן.

הכתבה לגבי חקירת ד"ר יפעת בן חי שגב,  דוד שרן ופולינה קריב-גובזמן והמשך העדכונים לגבי תיקי האלפים מ-13.12.22 עד 17.1.23 צהריים- כאן.

הכתבה לגבי חקירת מימון שמילה והמשך עדכונים לגבי תיקי האלפים מ-6.12.22 עד 13.12.22 צהרים - כאן.

הכתבה לגבי חקירת הרן לבאות והמשך עדכונים לגבי תיקי האלפים מ-29.11.22 עד 5.12.22 כולל - כאן.

הכתבה לגבי חקירת עדי קופלביץ' ויאיר חקאק והמשך עדכונים לגבי תיקי האלפים מ-21.11.22 עד 28.11.22 כולל - כאן.

תנ"צ יואב תלם היה מראשי צוות החקירה בתיק 4000. 

24.1.23: חקירה נגדית של תנ"צ יואב תלם ע"י עו"ד ז'ק חן.
א. אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת: יום החקירה הראשון (אתמול) של תת ניצב יואב תלם, מראשי צוות תפירת תיק 4000. החקירה הראשית היתה קצרה ולאחריה החל עו"ד ז'ק חן, פרקליטה של איריס אלוביץ', לקלף את העד מהשקרים. מחכים לתלם עוד שבועיים של חקירה נגדית גם עם עו"ד בעז בן צור, פרקליטו של נתניהו. חוקרים את החוקרים - כאן.

ב. אלי ציפורי פרסם בטוויטר מביהמ"ש:



ג. משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: עו"ד ז'ק חן טוען, שהמשטרה ויתרה על ההחלטה להאריך את מעצרה של איריס אלוביץ' ב-3 ימים כי התפרצה פרשת המסרונים של השופטת פוזננסקי (בתמונה משמאל, מ-GOV) וזו ראיה שהמעצר לא היה לצרכים חקירתיים. תלם: "אני לא יכול להיזכר בדברים שאני לא זוכר. זו פרשה מביכה". חן: "אתה מדבר על מבוכה ואני מדבר על שערורייה רבתי". 

הערה: השופטת פוזננסקי עסקה בתיק בזק ובתיק 4000 עד שהושעתה.
הנושא המרכזי: לאחר שפוזננסקי עסקה בתיק בזק במחצית 2017 היא יצאה לשבתון לימודים, ובתחילת 2018 היא הוחזרה ע"י החוקרים, התובעים והיועמ"ש (זה יוצר הטייה) כשהחלה פרשת תיק 4000 באופן מיוחד להארכות מעצר וחתימה על צווים. בתהליך הזה היא התנהלה בקשר ישיר של מסרונים מול עו"ד שחם שביט, שייצג את רשות ניירות ערך.
מדובר בפעם הראשונה בה החוקרים, התובעים והיועמ"ש בוחרים וקובעים מי ישפוט בתיק הכי חשוב, במקום שזו תהיה החלטה עצמאית של הנהלת בתי המשפט עפ"י חוק בית המשפט.

עוד משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: עו"ד חן שואל את תלם: " האם נראה לך תקין ששופט נבחר ע"י הצד שלכם?" תלם: "זה לא נראה לי תקין. הכל ממניעים ענייניים".
חן: "בחירת שופטת ע"י צד אחד, האם אתה עדיין חושב שזה תקין?" תלם (סותר עצמו): "הבקשה נובעת ממניעים ענייניים. אני חושב שזה תקין".
תלם לא זוכר ויכוח בין עו"ד שביט למשטרה, שאפשר להתפשר על פחות ימי מעצר. חן: "מבחינתכם הייתם באולם השופטת פוזננסקי ולכן יכולתם להגיד לנחקרים שתקבלו את מה שאתם רוצים". תלם לא מקבל את הטענה.
במציאות, לא הוארך המעצר של איריס אלוביץ' וחן שואל את תלם על הקשר הסיבתי לפרשת המסרונים. הפחיתו ימים גם לשאול אלוביץ' ולניר חפץ. תלם: "זה אירוע לא פשוט. אני לא פוסל שזה היה ברקע של הדברים".

הערה: ראוי לציין, שבמהלך עדותו תלם משתמש בתדירות גבוהה ב"חלוף הזמן" כתירוץ לתשובה החוזרת והנשנית ״לא זוכר״. אולי צריך למצוא מי היה האחראי בפועל על החקירה במשטרה...

ד. מסתבר, שתלם ידע על צו חיפוש בבית של המקורבת של ניר חפץ, שאושר ע"י פוזננסקי. הוא אומר, שהיא נחקרה כעדה ולא זוכר שהזהירו אותה שהיא חשודה בעבירה. חן: "זה היה רגיל חקירה שהיא תחשוב שהיא חשודה. השפילו אותה. גררו אותה כחשודה".

ה. עוד משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: חן: "לגבי איזוק. מה הנהלים?" תלם:"רק אם יש חשש להימלטות". חן: "ידעת שבזמן החקירה איריס אלוביץ' נאזקה בחדרי החקירות?" תלם: "לא חושב שידעתי". חן: "האם ידעת שמול שאול אלוביץ' הציגו לו אותה אזוקה?" תלם: "לא ידעתי". חן: "האם זה תקין איזוק בניגוד לנהלי משטרה, שימוש בפעולה נפשעת?" תלם: "צריך לראות את הקונטקסט". חן: "אתה מסכים שלא הייתה סכנת הימלטות של איריס אלוביץ'?" תלם: "לא זוכר דיון כזה. לא היה חשש שהיא תימלט". חן: "החוקרים שיקרו לשאול אלוביץ' שאפשר לאזוק אישה מתחת לגיל 70, כדי להפעיל לחץ לא חוקי על שאול אלוביץ'". תלם לא מסתייג מזה שמאיימים על אלוביץ' שאשתו אזוקה. השופטת: "האם זה מקובל ונכון?".תלם: "ככל שהיא אזוקה בחדרי חקירות זה יותר בעייתי". (הערה: לפני דקה אמר שהוא לא מסתייג).

ו. עוד משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: חן: הפעלת לחץ לא חוקי ולא לגיטימי על נחקר". תלם: "לא מקבל. לא מכיר חוק שאוסר על זה". חן: מבחינתך זה מקובל". תלם: "כן". חן: "אוי ואבוי. יש פסיקה מפורשת של העליון לגבי שימוש בבני משפחה כאמצעי להפעלת לחץ". תלם (תנ"צ במשטרת ישראל!!!): "לא מכיר".
אלי ציפורי העיר בטוויטר:


לגבי ההגעה הבהולה (התייצבות תוך שעה) של אימא של איריס אלוביץ' חולת הסרטן: תלם: "ככל שהיא עמדה בפני טיפולים רפואיים לא היה צריך לעשות זאת. לא בכוח". חן: "אתם באתם בכוח. באתם חזק, לא בחלתם בשום דבר". תלם: "אני דוחה הטענה להציג אותי כאנשים לא מוסריים שפועלים שלא כחוק". חן: "מה שמצייר אתכם כגוף כזה זה אתם ומעשיכם. איומים, תת תנאים, לחצים אין סופיים, קשר לא ראוי ביניכם לשופטת מעצרים. כל האמצעים היו כשרים". תלם: "מה לעשות שמגיע אילן ישועה עם מסרונים? לא לחקור כי מדובר באנשים רגישים?" חן: הפוך. לא חקרתם כלי תקשורת אחרים. לא חקרתם מסרונים אחרים".

ז. עוד משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: הדיון ממשיך לעסוק בבהילות של חקירת האימא של איריס אלוביץ' וברכב בן 10 השנים שלה, שעליו תו נכה ע"ש איריס (היו 2 תווי נכה). כל רכושם של בני הזוג אלוביץ' נתפס. נדל"ן וכספים. חן: "למה דחוף לזמן את האימא לגבי הרכב?" תלם: "אין לי הסבר". תלם מעיד שהוא לא ידע שהיא בת 80. וששאלו אותה על קצבת ביטוח לאומי והדירה שלה. תלם "לא זוכר" שנתנו לאיריס להבין שזימנו גם את אימא שלה.

חן: "איריס ושאול חשודים בשוחד ומולם חשודים בני הזוג נתניהו. את שרה נתניהו לא עצרתם ואזקתם. למה? לא תפסתם את הרכוש של שרה נתניהו". תלם: "כנראה שלא היה צורך". חן: "יופי. הבנו, שבהלבנת הון אי אפשר לתפוס רכוש של מקבל השוחד". (סתם האשימו את איריס אלוביץ' בהלבנת הון למרות שלא הואשמה בסוף). חן: "שרה נתניהו הייתה חשודה בקבלת שוחד ולא תפסתם רכוש. לא הייתה סיבה לעצור אותה ואני מצדיק זאת. אז למה עשיתם זאת עם איריס אלוביץ'?" תלם: לא חושב שבמדינה דמוקרטית צריך לעצור ולתפוס רכוש של אשת רוה"מ. ראינו באיריס אלוביץ' חולייה".(הערה: במדינה דמוקרטית כולם שווים בפני החוק!). חן: "נקודת תורפה אצל שאול אלוביץ' זיהיתם שזו אשתו ואתה לא רואה בזה פסול?" תלם: "לא רואה פסול בזה".

ח. עוד משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: חן: "אמרת לאיריס שאתם ארגון חזק. תמזערי את הנזק עבור הילדים והמשפחה". תלם: "רציתי שתכלכל את צעדיה". חן: "אמרתם לה מאיפה שוויון הנפש והיא אמרה שהיא יודעת את האמת. אלי אסייג אמר לה ש"היא תגרום נזק בלתי הפיך לבעלה הלא צעיר. דמו בראשה". תלם: "בחקירה יש שורה של טקטיקות. צריך לשאול את אלי אסייג". חן: "אני לא מקבל את ההיחלצות שלך. אתה מצטרף לאמירה שלו". תלם: "אני לא מקבל שהדברים של אסייג מחפירים. אני מצפה ממנה להפסיק לשקר". חן: "ואם היא תיתן גרסה אחרת? כולם הבינו שיש אפשרות אחת. האם הכוונה שהיא תהיה עדת מדינה?" תלם: אני מנסה לייצר סיטואציה שאחת האפשרויות שתיוועץ עם עורכי דין".

חן: "הקצין החוקר אורי קנר אמר לאיריס, ששאול אמר לו שהוא ימות בכלא. מה דעתך על האמירה?" תלם: "אמירה קשה אך לגיטימית". (תלם ממשיך לדקלם שהם ניסו בלחץ על איריס לגבי בעלה, שהכל על הראש לה, להביא את איריס למסור גרסת אמת כי לשיטתם היא שיקרה). חן: "הפעלת לחץ פסול. היא לא הודתה". תלם: אני לא סבור שזה לחץ פסול". חן: "אני אומר שמזמן חציתם את הקו".

ט. עוד משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: חן עובר לשאול אלוביץ'. (בתמונה משמאל, צילום מסך). חן: "שאול הובא להארכת מעצר 5 ימים + 5 ימים ואחרי פרשת המסרונים קבלה המשטרה מפוזננסקי - עוד 8 ימים. האם אתה יודע שזו הייתה חקירה קשה עם צווחות איימים?" תלם: "הייתה חקירה אגרסיבית וקשה עם אמירות לא פשוטות שהתפרסמו". חן: "לא ידעת אותם עד שהתפרסמו?" תלם: "היה את הנושא שהוא יהיה מאבטח בסופרמרקט. אף אחד לא דיווח לי ואמר כך וכך. החקירה הייתה אגרסיבית והייתי מודע לזה". תלם נזכר, שידע לא רק מהתקשורת ומודה, שאלוביץ' גם אמר לו בעצמו על כך. חן: "ידעת שהחקירה שלו הייתה בצעקות, בלי שינה, בתנאים קשים במעצר. החוקרים שלך גם ביזו אותו". תלם: "ידעתי שהוא לא בתנאי שינה אופטימליים. תן דוגמא לביזוי". חן: "למשל, מאבטח בסופר". תלם: "לא מתלהב ממשפט זה". חן: "כל עבודה מכבדת את בעליה. המטרה של החוקר הייתה לבזות". תלם: "אני מניח שזו אחת האפשרויות".

אלי ציפורי הדגיש בטוויטר:


י. חן: "אלוביץ' אמר לחוקר קנר שהוא יעשה מחקר אובייקטיבי על וואלה! אם תומך בנתניהו, וקנר אמר לו - יש לך כסף? ואלוביץ' ענה שהוא ילווה ושכמה קנר צוחק על כמה רע לו וקנר אמר שרצו להביא מגנומטר. את החוקרים התשובה של מכון מחקר לא מעניינת". תלם: "לא רואה פה משהו חריג". חן: "האם מעלים את רף ההיתול ומדברים על הבאת מגנומטר?" תלם: "זו נראית לי הקצנה. בסדר. נקודה אחת מבין 15 ימי חקירה". השופט בר-עם: "אדוני היה בחדר הבקרה בכל האירועים האלה?" תלם: אני לא זוכר שראיתי זאת בזמן אמת". בר-עם: ואם היית רואה אתה זה בזמן אמת היית מעיר?". תלם: "אני לא יודע". חן: אנו יודעים שבזמן אמת אתה ידעת על זה ולא עשית כלום". תלם: "לא יודע אם בזמן אמת אך נכון שלא עשיתי בזה משהו".

חן עובר לחוקר קנר: עוד משידור תמלול הדיונים בביהמ"ש ב"ערוץ אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: חן: "ידעת שאלוביץ' אדם מבוגר ורצית להטיח בו את החוקרים האגרסיביים שלכם". תלם: "לא מקבל טענה זו. הוא חוקר מאוד יסודי". חן: "ניתן פסק דין שהתייחס ל-2 חוקרים אורי קנר ועודד שטה. הייתה חקירה על שוחד מיני. בהכרעת הדין בנובמבר 2022 היו ממצאים קשים על קנר, חקירת הקורבנות ועדותו בביהמ"ש. אתה רוממת ופיארת אותו. השאלה היא, האם במסגרת הפקת הלקחים יתקיים דיון באירוע חמור זה". תלם: "אני חושב שצריך לקיים אותו". חן: "ההתנהגות הבריונית היא שיטה שלו ולכן שמת אותו על שאול אלוביץ' בכוונה". תלם: "לא מקבל את הטענות שלך. כולנו טועים".

אלי ציפורי פרסם בטוויטר:

המסמכים הרלוונטיים - כאן (המסמך המלא) וכאן (קיטוע מהמסמך).

חן: "אחרי הארכת המעצר השלישית אלוביץ' התלונן שקנר כל הזמן צועק עליו ואתה אמרת עזוב אותו. התגובה הייתה להוציא אותו מהמשטרה. האם יכול להיות תרגיל חקירה כדי להפחיד את אלוביץ' שאסיר יצעק שאלוביץ' משפחת פשע?" תלם: "לא זוכר שעשינו זאת". חן: "חברי יפתיע אותך בשבוע הבא". חן: "לשיטתך, אלוביץ' משקר ומניפולטיבי ולכן מותר לבזות אותו". תלם: "התרשמותי הייתה שונה, שלא בהכרח נכונה, שהוא בוחר להתקרבן". חן: "אנו אחרי 13 ימי חקירה., אומר לך נחקר שלך בן 70. אז לא התייחסת לזה ברצינות כי שאול שקרן?" תלם: "לא חשבתי שזה צריך להוביל אותי להחלטה". חן: "והאמירה של קנר על הבכי של אלוביץ'?" תלם: "אמירה לא מוצלחת אבל במהות קנר צדק".

י"א. חן: "ביום החקירה הראשון מטיחים בשאול אלוביץ' שהוא לא דואג למשפחתו. זה לגיטימי?" תלם:"כן". חן: מטיחים שהוא הורס את המשפחה וכולם יגיעו לכלא". תלם: "זה נאמר בצורת שאלה. יכול להיות שאני טועה".

י"ב. אלי ציפורי סיכם בטוויטר את חקירתו הנגדית של יואב תלם בה נחשף איך נרמסות זכויות אדם:

 
י"ג. פורסם כאן (כותרת בלבד): ""העדויות עשויות להוביל את השופטים לביטול כתב האישום בתיק 4000 ולזיכוי".
עו"ד פיני פישלר, יו"ר משותף של ועדת המשטרה של לשכת עורכי הדין, התייחס לעדותו של תנ"צ יואב תלם, וביקר את החוקרים: "צריך לפרק את יחידת הדגל 433"."

25.1.23: 
א. אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת: עו"ד ז'ק חן, פרקליטם של איריס ושאול אלוביץ', המשיך בחקירה של תת ניצב יואב תלם. בין השאר נחשף הקשר משטרה-עיתונות, ואיך בוחרים שופטים נוחים. שאול אלוביץ' אמר פעם אחר פעם שאינו מוכן לשקר כדי להפוך לעד מדינה. חוקרים את החוקרים ‼ - כאן.

ב. "השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר הכריז על רפורמה במשטרה" (ראה ההודעה באתר המשרד לביטחון לאומי - כאן). זו הצהרה בומבסטית ומנותקת מכל מציאות. מדובר במתיחה לציבור, שלא מבין את התהליכים של ניהול המשטרה, הכנת תוכניות רב שנתיות, וזו לא יותר מבדיחה מרה ועצובה, על הגב של תושבי ישראל, ביטחונם, רווחתם וזכויות הפרט שלהם. זו לא רפורמה ולא נעליים. רפורמה אמיתית נראית לגמרי אחרת, כמפורט כאן: https://bit.ly/ConstractingIsraelPolice.

ג. פורסם כאן ב"רדיו צפון" עם יואב מינץ (כותרת בלבד), ריאיון נוקב ביותר עם עו"ד פיני פישלר: ""להכשיר 4,000 שוטרים ייקח עד 3 שנים, תוספת השכר תהיה עד 300 ש"ח נטו, אז אל תאכלו את הלוקשים האלה".
עו"ד פיני פישלר, יו"ר משותף ועדת המשטרה בלשכת עו"ד: "רפורמה זה לא רק איך משיגים כסף אלא גם איך מתייעלים, לא שמעתי על רפורמה בתרבות השקר במשטרה"."

הכתבה: תיק 4000 התפור חזר לביהמ"ש: היום השלישי של החקירה הנגדית של תנ"צ יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים מ-25.1.23 והלאה - כאן.