תיק 2000: יום מס' 3 בחקירה נגדית של עד המדינה ארי הרו ע"י עו"ד עמית חדד והמשך עדכונים בתיקי האלפים
מאת: מערכת Telecom News, 23.5.23, 09:56
לאחר סיום חקירת הקצינים נצ"מ מומי משולם ורפ"ק רוני לוי בתיק 2000, היו 2 ימי חקירה (יום חקירה ראשית ויום חקירה נגדית) של עד המדינה ארי הרו, לשעבר ראש הסגל בלשכת ראש הממשלה נתניהו. עדותו נקטעה לטובת 2 ימי חקירה של השר לשעבר גלעד ארדן בתיק 4000. כעת נמשכים הדיונים בחקירת עד המדינה ארי הרו, (בתמונה משמאל, צילום מסך), הכתבה עוסקת ביום השלישי של החקירה הנגדית ובהמשך עדכונים בתיקי האלפים ב-23.5.23.
הכתבה:
תיק 2000: יום מס' 2 בחקירה נגדית של עד המדינה ארי הרו ע"י עו"ד עמית חדד והמשך עדכונים בתיקי האלפים ב-22.5.23 - כאן.
הכתבה:
תיק 2000: יום מס' 1 בחקירה נגדית של עד המדינה ארי הרו ע"י עו"ד עמית חדד והמשך עדכונים בתיקי האלפים מ-10.5.23 עד 14.5.23 כולל - כאן.
הכתבה:
תיקי 2000 ו-1000: חקירה ראשית של עד המדינה ארי הרו והמשך עדכונים בתיקי האלפים ב-9.5.23 - כאן.
לוח הזמנים של תיק 2000, שהוכן ע"י
מושיק קוברסקי בתיאום עם
אבי וייס - כאן. ניתוחים של תיק 2000 ע"י
יוסי באום - כאן, כאן, כאן וכאן.
סרטון יוטיוב מדהים על חקירת
ארי הרו - כאן.
כל ההתנהלות בתיק הזה סביב
ארי הרו אפוף "צווי איסור פרסום כמו
כאן ותעודות חיסיון לרוב.
די ברור למה.
כתב האישום (המפוברק), שהוגש כנגד
ארי הרו ב-2 הפרשות האישיות שלו, כדי לסחוט אותו להיות "עד מדינה" -
כאן.
התיק הזה
תקוע בביהמ"ש שלום בראשון לציון, כעולה מהמסמך שיש
כאן.
זו "חרב" מעל לראש של ארי הרו.
הכתבה: תיק 4000 (וגם נושאים הקשורים לתיק 2000): החקירה של
גלעד ארדן והמשך העדכונים ב"תיקי האלפים" מ-15.5.23 עד
21.5.23 כולל -
כאן.
מצגת
הנמצאת כאן המומלצת לצפייה ולהפצה, אודות מעורבותם של השרים לשעבר
גלעד ארדן,
משה כחלון ו
נפתלי בנט בהסתרת האמת סביב תפירת "תיקי האלפים". פרטים מלאים וכל המסמכים -
כאן.
23.5.23:
א.
אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת:
אתמול במשפט
נתניהו דנו בעדות המתוכננת של
ארנון מילצ'ן באמצעות ווידאו מלונדון. עו"ד
חדד הציג את הדו"חות הרפואיים שמעידים שגם בעניין זה הפרקליטות נוקטת בטריקים ושטיקים. אחר-כך נמשכה עדותו של
ארי הרו שגם היא הביכה את הפרקליטות -
כאן.
ב.
שידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן.
ג.
אלי ציפורי פרסם בטוויטר לגבי החלטת השופטים ביחס לעדות
מילצ'ן, לפני המשך החקירה הנגדית של
ארי הרו:
המסמך -
כאן.
חקירה נגדית של ארי הרו בתיק 2000 ע"י עו"ד עמית חדד (בתמונה משמאל, מאתר משרדו).
ד. משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס" - כאן:
חדד: "אני רוצה להראות לך התכתבויות שלך של
מוזס, ו
נתניהו כמעט לא מוזכר שם".
ארי: "
נכון".
חדד: "מדובר בכתבה מעוותת בקשר אליך ואתה ביקשת מ
מוזס לעזור בלי קשר ל
נתניהו".
ארי: "
נכון".
חדד: "אנו עכשיו נראה שלא היו כתבות בידיעות אחרונות ששונו או הורדו לפי תיזת הפרקליטות. פניות ל
מוזס. לא היו פניות לסיקור?".
ארי: "לא זוכר. לא זוכר דברים ספציפיים".
חדד: "היו פניות גם לבעלי תקשורת אחרים כמו ערוץ 2, ערוץ 10. בפניות ל
מוזס לא היה שום דבר שונה או מיוחד".
ארי: "
נכון".
חדד: "בא נראה בכל זאת כמה כתבות. ספטמבר-אוקטובר, ש
נתניהו מנותק מהשטח, ביקורת על
נתניהו בנושא איראן, ש
נתניהו פחדן, שהוא מאבד את ירושלים, על דרישת
שרה לארוז כל ביצה לחוד.
לא כתבות חיוביות. נכון?".
ארי: "
נכון".
חדד: "וזה בתקופת ספטמבר-אוקטובר, תקופת כתב האישום".
חדד: "אני שוב עובר לחוק ישראל היום.
יריב לוין אומר, שאם החוק יעבור זה יביא לנפילת הממשלה. לכן זה היה קריטי ל
נתניהו. הוא הבין את הזעזוע".
ארי: "
כן".
חדד: "והעוצמה של
מוזס. הרגשת מ
נתניהו?".
ארי: "הרגשתי מ
נתניהו שמי שהיה מאחורי זה היה
מוזס".
חדד: "זאת אומרת, של
מוזס הייתה עוצמה פרלמנטרית".
ארי: "
כן. מהזווית שלי".
חדד: "
ונתניהו התייחס למוזס כיו"ר האופוזיציה. אתה זוכר את חוות הדעת שקובעת שהחוק הוא לא חוקי?".
ארי: "
כן".
חדד: "וזו הייתה התחושה של
נתניהו".
ארי: "
נכון".
חדד: "
נתניהו גם ראה בחוק ישראל היום כמשהו להדיח אותו".
ארי: "
כן. שמעתי את זה".
חדד: "מדברים על
מוזס שהוא יו"ר האופוזיציה, שיש קנוניה נגד
נתניהו ומי שמוביל זאת זה היריב הפוליטי הכי מסוכן שלו - מוזס".
ארי: "
כן".
חדד: "מראה לך מייל של
חנוך דאום.
ברוך קרא מפרסם כתבות על
אולמרט ואולמרט מדבר על
מוזס שהיה מאושר.
תאשר לי שחשבתם שמוזס תומך באולמרט".
ארי: "
כן".
חדד: "ואז
חנוך דאום אומר לך שחברי כנסת יכולים לשנות את ההצבעה לישראל היום, לאור הקשרים של
מוזס ו
אולמרט".
ארי: "
נכון".
חדד: "החוק עובר ברוב גדול וזו מכה אנושה ל
נתניהו".
ארי: "
נכון".
חדד: "
נתניהו מבין שהוא חסר כוח פוליטי בכנסת הזו".
ארי: "
נכון. היה חשש שיש קואליציה נגדו בתוך הקואליציה".
חדד: "ואתה יודע שמתחילות שיחות על הקדמת הבחירות?".
ארי: "
כן".
אלי ציפורי כותב מביהמ"ש: "כעת מה שקורה, שעמית חדד עובר על כל הדרך ממעבר החוק בכנסת בקריאה טרומית ועד לפיזור הכנסת, מה שמפריך לחלוטין את כל תזת הפרקליטות". חדד: "בנובמבר נתניהו מפטר את לפיד ולבני". ארי: "כן". חדד: "ולשיטתו הם היו נאמנים של מוזס". ארי: "בהחלט".
אלי ציפורי חידד בטוויטר:
חדד: "הכנסת מתפזרת ב-8 לדצמבר. עד אז אין מניעה להעביר חוקים. לכן תאשר לי שלא שמעת אפילו ברמז מנתניהו אפשרות שנתניהו יעביר את חוק כבל של ישראל היום". ארי: "לא שמעתי את זה". חדד: "ולכן לא ראית שום הסכם עם מוזס". ארי: "באותם ימים לא". חדד: "אז המשמעות היא, שאחרי שמוזס מנהל מהלכים פוליטיים ומעביר את החוק בקלות, כל מה שמוזס בנה מתהפך לגמרי. נתניהו מסכל את התוכניות של מוזס". ארי: "נכון". חדד: "כשמדברים על חוק מרוכך ב-4.12 נתניהו לא יודע אם ינצח בבחירות. הוא חושב אם הוא ינצח, הוא ימנע את החוק בדרך כלשהי, אבל אם יפסיד אז החוק יעבור כמות שהוא. וזה מבחינתו איום ונורא". ארי: "נכון". חדד: "ולכן חוק מרוכך עושה שכל מבחינת תורת המשחקים". ארי: "זה היה קו המחשבה שלו".
חדד: "אתה סיפרת שנתניהו פנה אליך ב-4.12. חשבת שלא ראוי להקליט את השיחה הראשונה". ארי: "כן. יש בהיסטוריה הפוליטית הרבה דוגמאות של הקלטות וזה אף פעם לא חיובי". חדד: "בוודאי שלא ראית משהו פלילי בזה". ארי: "נכון". חדד: "אתה לא יכול לשלול שאחת הסיבות כיוון שכל ההתקפות עליו בידיעות אחרונות הן נקמה". ארי: "אני לא יכול לשלול את זה". חדד: "תאשר לי שלא הביאו לך את היומן של נתניהו". ארי: "לא זכור לי שהביאו. בגדול לא היינו מדווחים על פגישות כאלו למזכירות. פגישות דיסקרטיות לא עברו מזכירות". חדד: "זה הופיע כפגישה פרטית של נתניהו ביומן". ארי: "כן". אלי ציפורי מתאר מביהמ"ש: "חדד מראה לארי שהפגישות סווגו ביומן של נתניהו כ"פרטיות" ומראה שבכתב האישום נכתב "פגישות חשאיות"." השופט בר-עם: "למה סווגו כפרטיות?". ארי: "כי יש רגישויות פוליטיות. רגישויות מהתקשורת". חדד: "יש חוק חופש המידע. היו מקרים של הדלפות של פגישות". ארי: "נכון". חדד: "ויש גם פגישות ביטחוניות רגישות". ארי: "וגם זה דולף. יש סביב ראש הממשלה הרבה דיסקרטיות. יש הרבה מאוד פגישות דיסקרטיות שנרשמות בצורה כזו".
אלי ציפורי הדגיש בטוויטר:
ה. עוד משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס" - כאן:
.....חדד: "נ
תניהו אמר שאם הוא מקליט אותו זה כדי להוכיח מי האיש הזה. ליום הדין. לא הציגו לך את השיח הזה?".
ארי: "לא זוכר שהציגו לי".
חדד: "אומר
נתניהו, נניח שמפסידים בבחירות, ברור שהחוק יעלה שוב וזה יחסל את ישראל היום ואז הוא יוכל לפרסם את ההקלטה. מזכיר לך משהו?".
ארי: "לא זוכר".
חדד: "אתה זוכר שרצו למצוא רוכש לידיעות אחרונות וזה חלק ממאמץ להילחם בחוק בכל דרך?".
ארי: "
נכון".
חדד: "רכישת ידיעות אחרונות הייתה חשובה כי
מוזס יאבד את כוחו הפוליטי וזו אחת האפשרויות ש
נתניהו בחן".
ארי: "
נכון".
חדד: "ויש נקודה חשובה. אם יש לך ספק כלשהו שמשהו לא חוקי, אתה שואל עו"ד לגבי ההקלטה".
ארי: "
נכון".
חדד: "ואומר עו"ד
שמרון שאם אתה צד לשיחה, אתה יכול להקליט. זה החוק".
ארי: "
נכון".
חדד: "אמרת של
שמרון היה חשוב שלא יוצג בשיחה כאילו זו שיחה של תן וקח. נכון?".
ארי: "
נכון".
חדד: "תאשר לי שגם החוק המרוכך יהיה בעיה אחרי הבחירות. גם אם הוא ינצח. ולכן זה עושה שכל, לדבר בשלב הזה עם
מוזס".
ארי: "
נכון".
חדד: "ולכן
נתניהו ניסה להגיע להבנות בתחום הפוליטי בנוגע לחוק המרוכך, או להכניע או לתת לו ליטרת בשר".
ארי: "
נכון".
חדד: "תאשר לי שאתה לא זוכר אם המילים תן וקח נאמרו בפגישה".
ארי: "
נכון".
חדד: "ברור לך, שאם
נתניהו מדבר עם כלי תקשורת הוא מדבר על סיקור. זה ברור".
ארי: "
נכון".
חדד: "בלי קשר, כל דבר, כלום".
ארי: "זה כמעט בכל פגישה עם עיתונאי".
חדד: "
ממה ששמעת מנתניהו. הוא לא קשר בין הדברים. לא קשור בכלל לסיקור".
ארי: "
נכון".
חדד: "תאשר לי שלא הציגו בחקירה שלך את התמליל המלא".
ארי: "
לא הציגו".
חדד: "אין לך זיכרון של כל פרט ופרט".
ארי: "
נכון".
חדד: "בוא נראה מה לא הוצג בחקירה שלך. יש תגובה ספונטנית שלך. אתה אומר לחוקר אתה רוצה שאני אכנס לראש של
מוזס. אמרת גם שאני לא מאמין ש
נתניהו האמין ל
מוזס וש
מוזס האמין ל
נתניהו".
ארי: "אתה רואה את זה בשחור לבן".
בר-עם: "זה מה שהרגשת בשיחה בזמן אמת?".
ארי: "בזמן החקירה זה מה שהרגשתי".
חדד: "וכשאתה רואה את הדברים ב-2016 ברור שזו התחושה ב-2014".
ארי: "
נכון".
חדד: "יש קטע בשיחה ש
מוזס כבר הלך. אתה ו
נתניהו אומרים ש
מוזס הוא טיפוס מאוד מסוכן".
ארי: "מאשר".
חדד: "תאשר לי שהשיחה לא נתפסה על ידך כהצעה של מוזס לסיקור. מדברים על אינספור נושאים".
ארי: "באותה שיחה על מגוון של דברים".
חדד: "וכמובן שדיברו על סיקור
נתניהו בידיעות ואתה אמרת שאין כזה דבר שלא מדברים על סיקור". ארי: "
נכון".
חדד: "
לכן, לקחת קטע, כמו שהכינו לך, ולשאול אותך שאלות עליו, זה להתעלם משיחה שלמה שלא הראו לך אף פעם".
ארי: "
הסיכוי להבין על מה שקה היה יותר טוב אם הייתי רואה את הכל".
חדד: "
ולכן כשהראו לך באופן חלקי, לא שאלו אותך בזמן אמת שהזיכרון היה יותר פעיל וחד".
ארי: "
כן".
חדד: "מקריא לך קטע של השיחה. הבנת שהסיקור לא חשוב, אלא חשוב למדינה. אני מדבר על ההתרשמות שלך מ
נתניהו. זה לא היה רלוונטי מבחינת הסיקור".
ארי: "אני זוכר באופן כללי את הדברים. השיחה התנהלה בצורה עניינית. לא צרחות ולא כעסים".
חדד: "
אתה לא זוכר שמישהו כרך בין הצעת החוק לסיקור".
ארי: "ז
ה מה שהרגשתי בזמן אמת בפגישה. החקיקה הייתה בעייתית לכשעצמה, מבחינת נתניהו. בלי כל קשר לסיקור".
חדד: "
אחרי שמוזס סיים את הפגישה, אתה לא חשבת לרגע שמוזס הציע שוחד לנתניהו בשום דרך".
ארי: "
נכון".
חדד: "ולא שמעת מ
נתניהו שהוא הציע לו שוחד".
ארי: "אף פעם לא שמעתי את זה מ
נתניהו".
בר-עם: "האם אתה זוכר תגובה כלשהי של
נתניהו. אולי הוא נדהם?".
ארי: "לא זוכר דבר כזה".
חדד: "
כתב האישום טוען שנתניהו הבין שהציעו לו שוחד. אתה לא דמיינת שיש אפילו אבק של שוחד".
ארי:"
נכון".
אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
חדד: "אני לא מעלה בדעתי שאם הוא היה חושב שיש שוחד, הוא לא היה הולך להתייעץ עם
דוד שמרון. וגם בדיעבד, שאם היית חושד שהיה אירוע פלילי, היית מדווח ל
שמרון. לא אמרת ל
שמרון שהציעו לו שוחד".
ארי: "
נכון. זה לא עבר בראש שלי ומעולם לא שמעתי את זה מנתניהו".
בר-עם: "לא ראית משהו חריג?".
ארי: "זה היה יותר שגרתי. לא היה משהו חריג".
בר-עם: "הוא לא ביקש ממך לעשות דברים כלשהם?".
ארי: "לא".
חדד: "
תאשר לי שנתניהו לא ביקש ממך להיות בקשר עם עורכי ידיעות אחרונות או ווינט".
ארי: "
אף פעם לא התבקשתי. כשנתניהו רוצה שתעשה משהו הוא יוודא את זה. אם זה היה חשוב לנתניהו הוא היה אומר לי. לכן זה לא היה חשוב".
אלי ציפורי סיכם בטוויטר את הנקודות החשובות:
חדד: "האם הסיקור השתפר בתפיסה של
נתניהו?"
ארי: "לא זוכר דבר כזה".
חדד: "
אז אני אראה לך עמוד ראשי, שנתניהו קיצוני יותר. תיקח כל יום. כל עמוד נגד נתניהו. זה היה הסיקור בזמן אמת".
ארי: "אני לא זוכר ש
נתניהו אמר אי פעם שהיה שיפור בסיקור".
חדד: "ל
כן אין שום סיכוי לסיקור חיובי. נתניהו לא ציפה לקבל סיקור חיובי. תאשר לי שנתניהו לא אמר לך אי פעם שהסיקור השתפר".
ארי: "
הוא לא אמר לי".
חדד: "אתה סיפרת ש
מוזס התקשר אחרי הפגישה השנייה וכעס ש
נתניהו אמר לו שאי אפשר להעביר את החוק המרוכך".
ארי: "
נכון".
חדד: "תנסה לשחזר מה הוא רוצה. בחקירה אמרת שהוא אמר לך שהשיחה הקודמת הייתה בולשיט. מריחה. ואיך
נתניהו הגיב? אמרת שלא אכפת לו".
ארי: "
כן".
חדד: "
בוא נראה את התיזה הלא נכונה של כתב האישום. היו שיחות לצורך שמירת הקואליציה. וכשיש בחירות ברקע יש שיחה בין
מוזס ו
נתניהו. פיצוץ אטומי. אתה מקבל שיחה מ
מוזס. הוא כעס. הוא צעק. והיה מאוד עצבני".
ארי: "
כן".
חדד: "וזה לא רק הכעס. זה שהכל בולשיט. שהשמידו את כל העבודה שלו על החוק. ואז אתה הולך ל
נתניהו ואומר לו מילה במילה את הדברים ומה אומר לך נתניהו: '
לא אכפת לי'. אם
נתניהו היה חושב על סיקור הוא היה מבקש לרצות אותו". ארי: "
נכון".
חדד: "תאשר לי ש
נתניהו אמר בוא נרגיע אותו. בוא תבטיח לו. שום דבר כזה לא נאמר?"
ארי: "לא. הוא לא אמר לי".
חדד: "כלומר, המסקנה היא שאת
נתניהו לא עניין מה
מוזס יעשה בעיתון שלו".
ארי: "לי הוא לא אמר דברים אחרים".
חדד: "
וידיעות אחרונות המשיכו לתקוף את הליכוד ואת נתניהו".
ארי: "
לא זוכר איזשהי ירידה בסיקור העוין".
חדד: "תאשר לי ש
נתניהו לא ביקש ממך את ההקלטות".
ארי: "לא ביקש".
חדד: "ולכן אין שום דבר חריג. אם לא זקוק בזמן אמת. אז הוא גם לא ביקש מ
שמרון לבחון את ההיבטים המשפטיים"
ארי: "לא ביקש".
....חדד: "בתודעה של
נתניהו העובדה שהוא ריסק ל
מוזס את החלום על חוק ישראל היום זה חלק מהחרפת הטון של ידיעות אחרונות".
ארי: "
כן".
חדד: "העובדה ש
נתניהו הולך בכל הכוח נגד
מוזס. הדבר האחרון שאפשר להגיד ש
נתניהו ניסה להגיע להסדר עם
מוזס בתקופת בחירות"
ארי: "
אני לא זוכר שהוא ניסה להגיע להסדר"
....חדד: "תאשר לי שאמנם
מוזס היה אויב מר אבל גם וואלה מבחינה תקשורתית, ממה ששמעת מראש הממשלה. הרעיון של
נתניהו שבעלי ממון עם אוריינטציה ימנית ישנו את הדי. אן. איי שלהם".
ארי: "
נכון".
לסיכום: היום עו"ד
עמית חדד השלים את המלאכה והוביל צעד אחר צעד את עד המדינה המדומיין
ארי הרו לרסק לפרקליטות את תיק 2000 המומצא, בכל הקשור לאישומים נגד
נתניהו בתיק הזוי זה.
אלי ציפורי סיכם בטוויטר:
ו. הפרקליטות הגיבה לבקשת ההגנה במסמך ארוך, שהוצא על ידה תחת הכותרת: "תגובה לבקשה לקבלת פרוטוקולים ומסמכים הקשורים לטענת ההגנה להעדרם של אישורי היועל המשפטי לממשלה לפתיחה בחקירה בתיק "1000"י, ולביצוען של פעולות חקירה ללא אישור כדין".
הפרקליטות הסכימה (עקב לחץ ההגנה)
למסור עוד 2 מקטעים קצרים ביותר, מדיוני היועמ"ש דאז, אבל
מסרבת למסור את כל השאר. מסמך התגובה של הפרקליטות במלואו -
כאן.
ז. עלה מזכר של סנ"צ דאז
מומי משולם על שיחה שלו עם
ארי הרו. בשיחה הזו עלו פרטים חדשים מכיוונו של
ארי הרו, כגון ש
וולטר סוריאנו עזר פעם בעבר ל
נתניהו והיה מתאמן עימו בחדר כושר בכנסת.... המזכר -
כאן.
ההמשך בכתבה: יום מס' 4 בחקירה נגדית של עד המדינה ארי הרו ע"י עו"ד עמית חדד בתיק 1000 ויום מס' 5 בחקירה הנגדית של עד המדינה ארי הרו ע"י עו"ד נוית נגב בתיק 2000, החקירה החוזרת והמשך עדכונים בתיקי האלפים מ-24.5.23 עד 29.5.23 כולל - כאן.