תיק 4000 התפור חזר לביהמ"ש: היום החמישי של החקירה הנגדית של תנ"צ יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים
מאת: מערכת Telecom News, 31.1.23, 10:35

לאחר שהפרקליטות קפצה מתיק 4000 התפור לתיק 1000 המפוברק (בניסיון לגדוע את תהליך כישלונה המהדהד בתיק 4000), עם העדות של הדס קליין ועוד 13 עדים בתיק 1000, ולאחר שארנון מילצ'ן לא הגיע בינתיים למתן עדות בביהמ"ש בתיק 1000, חזרה הפרקליטות לתיק 4000, והתחדש מצעד עדי התביעה בתיק 4000: עדי קופלביץ, יאיר חקאק, הרן לבאות, מימון שמילה, ד"ר יפעת בן חי שגב, דוד שרן, פולינה קריב-גובזמן, עו"ד דוד קובסיאנו, עו"ד יעל מלם-יפה.

כתבה זו עוסקת ביום החמישי של החקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ יואב תלם (בתמונה משמאל, צילום אלי ציפורי) ובהמשך העדכונים בתיקי האלפים ב-31.1.23.

הכתבה לגבי היום הרביעי בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים ב-30.1.23 - כאן.

הכתבה לגבי היום השלישי בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים מ-25.1.23 עד 29.1.23 כולל - כאן.

הכתבה לגבי היום השני בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ יואב תלם והמשך העדכונים בתיקי האלפים מ-24.1.23 - כאן.

הכתבה לגבי היום הראשון בחקירת (ראשית ונגדית) של עד התביעה תנ"צ יואב תלם והמשך העדכונים בתיקי האלפים מ-23.1.23 - כאן.

הכתבה לגבי חקירת עו"ד דוד קובסיאנו ועו"ד יעל מלם-יפה והמשך העדכונים מתיקי האלפים מ-17.1.23 צהריים עד 22.1.23 כולל - כאן.

הכתבה לגבי חקירת ד"ר יפעת בן חי שגב,  דוד שרן ופולינה קריב-גובזמן והמשך העדכונים לגבי תיקי האלפים מ-13.12.22 עד 17.1.23 צהריים- כאן.

הכתבה לגבי חקירת מימון שמילה והמשך עדכונים לגבי תיקי האלפים מ-6.12.22 עד 13.12.22 צהרים - כאן.

הכתבה לגבי חקירת הרן לבאות והמשך עדכונים לגבי תיקי האלפים מ-29.11.22 עד 5.12.22 כולל - כאן.

הכתבה לגבי חקירת עדי קופלביץ' ויאיר חקאק והמשך עדכונים לגבי תיקי האלפים מ-21.11.22 עד 28.11.22 כולל - כאן.

תנ"צ יואב תלם היה מראשי צוות החקירה בתיק 4000. 

31.1.23: חקירה נגדית של תנ"צ יואב תלם ע"י עו"ד בעז בן צור.
א. אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת: ההודאה של העד, תת-ניצב יואב תלם, שלא נעשו בדיקות כדי לוודא אודות אבן היסוד של כתב האישום (פגישת ההנחיה), ועוד שורה של נקודות משמעותיות מחקירתו ע"י עו"ד בן צור. חוקרים את החוקרים - כאן.

ב. אלי ציפורי פרסם בטוויטר:


ג. מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: [ממשיכים בשיחת הנזיפה]: עו"ד בן צור: "פילבר אומר שהאירוע היה במוצ"ש. מה אתם צריכים לבדוק בשלב זה?" תלם: "למשל מחקרי תקשורת". בן צור: "יפה. אז אגיד בעיקר מה לא עשיתם. מחקרי תקשורת של פילבר באפריל-מאי: השיחה הארוכה ביותר- 62 שניות ברוטו. האם אתה יודע מתי היה המו"מ של הרן עם סטלה?" תלם: "לא יודע". בן צור: "האם אתה יודע שהמו"מ היה אפריל-מאי?" תלם: "מניח שכן". בן צור: "בהינתן גרסת פילבר למה לא נבדקו מחקרי תקשורת?" תלם: "לא יודע שלא נבדקו". בן צור: " אתה מסכים איתי שהבדיקה לא נעשתה". תלם: "הייתי מצפה שהיא תיעשה". בן צור: "יופי, אז היא לא נעשתה. מי היה צריך לעשות זאת?" תלם: "אנחנו. החוקרים שתחת פיקודי". בן צור: "מי היה ראש צוות החקירה?" תלם: "חכמון ונציג רשו ני"ע". בן צור: האם אתה יודע שיש לבדוק מה היה במועד המיוחס מה הסטטוס של המו"מ בין הרן לסטלה? תלם: "לא". בן צור: "החובה שלך היא לפחות לבדוק". תלם: "אני לא משוכנע שלא נעשה ושניתן לקבוע תאריך ספציפי". בן צור: "אתם הייתם צריכים לבדוק". תלם: "למיטב זיכרוני ההתנהלות הרן מול סטלה ושל משרד התקשורת מול בזק נחקרה ונבדקה". בן צור: "שווה בנפשך שאתה אומר שנבדק וזה לא נבדק. האם היה צריךלבדוק? תלם: "היה צריך לבדוק".

ד. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "ראינו שניהלת מו"מ עם פילבר על עד מדינה ב-19.2". תלם: "כן". בן צור: אמרת שהיו לך רישומים". תלם: "כך אני נוהג. רושם רישומים על צטלא". תלם: "אם זה מצב הדברים אז הרישום האוטנטי - למה אנו לא יכולים לקבל רישום מזמן אמת?" תלם: "אני לא שומר את זה. זה לגריסה. זה משמש אותי לכתיבת מזכרים". בן צור: "יש חוקרים שיכולים להקליד. זה התעכב שבוע ימים המזכר. יש מגבלות של זיכרון אנושי ולכן יש חשיבות לתיעוד בזמן אמת. למה לא עשיתם זאת מיד?" תלם: "אין ספק שיש חשיבות לתיעוד בזמן אמת. בהנחה שהיה לי את הזמן המתאים הייתי עושה זאת בזמן אמת".

ה. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "הייתה גם שיחת מעקב. בוא נראה את הפעולות החקירתיות. שוב משהו בע"פ. אני כבר אומר לך שהוא מסר בחקירות שיחה של מספר דקות. אתה מסכים איתי שצריך לבדוק את מחקרי התקשורת? אנו בדקנו ומצאנו שיחה של 3 דקות ו-40 שניות בשעה 9 בבוקר". תלם: "אני לא יודע שזה לא נעשה ולא יודע אם זו השיחה המדוברת". בן צור: "אני אומר לך שיש שיחה שתואמת את משכי הזמן. זה תואם". תלם: "אני לא יודע אם זה לא נעשה ולא משוכנע שזו אכן השיחה". שופטת: "אז בשביל מה מוציאים מחקרי תקשורת?" תלם: "בהחלט יש לזה משקל כממצא". שופטת: "אומר לך בן צור שהייתה שיחה אבל בגדול שמסתכלים על זה - זה תקף". השופט בר-עם: "הרי אתה לא כופר במחקרי תקשורת על הפגישה הזו". תלם: "בהחלט יש לזה משקל. אני עדיין מזהיר את עצמי בנושא זה". בן צור: "לגבי הזהירות שלך. יש עד מדינה ששינה גרסאות איפה הזהירות? מעולם לא שמעתי טענות שמחקרי תקשורת הם לא בהכרח נכונים". תלם: "אמרתי שאני מזהיר שמחקרי תקשורת לא מעידים בהכרח על קיום שיחה". שופטת: "אבל השיחה קיימת". בן צור: "אני אומר לך שצריך לבדוק מה היה סביב שיחה זו".

בהקשר זה אלי ציפורי פרסם בטוויטר:


ו. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "אתה יודע שכמה ימים לפני השיחה היה פרסום על עמדת נתניהו בנוגע להפרדה המבנית?" תלם: "לא ידעתי". בן צור: "אנו הצגנו לפילבר את הכתבה, והוא אמר שהוא הבין מה קרה שם ושהכותרת מטעה. איך אתם לא עושים זאת?" עו"ד ז'ק חן: "חקירה לא הייתה כאן". בן צור: "פילבר כתב בטוויטר שזה לא נכון. זה לא נבדק על ידכם. היה צריך לבדוק". תלם: "לא יודע". בן צור: האם אתה יודע שפילבר מתאר ברשות ני"ע ששבועיים לפני כן נתניהו מפגיש אותו עם חיים סבן יו"ר פרטנר הדומיננטי במלחמה עם בזק"? תלם: "לא יודע". בן צור: "האם אתה יודע שבחקירת רשות ני"ע יש הפקה של הטלפון של עדי קאהן גונן ויש כל ההתכתבויות עם פילבר?" תלם: "לא יודע". בן צור: "מסכים שזה מקור שצריך להסתכל עליו?" תלם: "מסכים". בן צור: "פילבר סיפר על פגישת נתניהו עם סבן ופילבר, שסבן התלונן על פילבר. יש תיעוד בהתכתבויות עם עדי קאהן. האם אתה יודע שנתניהו מינה את מנכל" משרד רוה"מ אלי גרונר כמעין משגיח על פילבר לבדיקת טענות פרטנר?" תלם: "לא". בן צור: "נתניהו יושב עם מתחרה של בזק, קורא לפילבר, ננזף שם. יש לך מושג?" תלם: "אני לא זוכר". בן צור: "היה מקום לעמת את פילבר. זה בדיוק הפוך לתיזה. התיזה נסדקת. ממנים גורם שיבדוק את טענות המתחרה". תלם: "אני לא משוכנע. אני לא בהכרח מקבל את הפרשנות שלך". בן צור: "קבל זאת כנתון". תלם: "אני לא זוכר פעולה כזו או אחרת". בן צור: "צריך לקחת את העד ולשאול". תלם: "אני לא בטוח שהיה צריך לבדוק את זה".

ז. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "בוא נעבור לניר חפץ (בתמונה משמאל, צילום מסך), בקשר להנחייה אנו אומרים לא היה ולא נברא. בוא נדבר על השפל הגדול שהגעתם אליו - זו המקורבת. אני אגיע לדלתיים סגורות ואגיד זאת. אך בינתיים, לפני שחפץ נעצר שמו עליו מעקב. על איזה עוד נחקרים שמו מעקב? נעשה מעקב אחר אדם במדינה דמוקרטית. היו עוד מעקבים?" תלם: "לא זוכר. אני לא זוכר". בן צור: "אני אאסוף כמה פעמים אמרו החוקרים 'לא זוכר' וזה מסתכם באלפי מקרים ואני אזכיר לכם כמה פעמים צרחתם על נחקרים שהם לא זוכרים ונגיע לאיזו מסקנה. התייעצתם עם עורכי דין?" תלם: "לא זוכר". בן צור: בדו"ח כתוב נצפה עם אישה והשם שלה. מאיפה השם שלה?" תלם: "מגורמי מודיעין". בן צור: "אנו לא יודעים על מי עקבו. זו מדינה דמוקרטית. היה דיון לגבי שימוש במעקבים?" תלם: "אני מניח שהיה דיון". בן צור: "מישהו נתן את הדעת שמדובר בעניין רגיש?" תלם: "אני לא זוכר שיה דיון על רגישות בנושא הזה". 

גם אלי ציפורי הדגיש בטוויטר את האמירה החשובה ביותרשל עו"ד בעז בן צור, שממקדת על איבוד הזיכרון התמידי של האחראי על החקירות תנ"צ יואב תלם בהתייחס לרשלנות הנוראית של החקירות: 


ח. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "נתחיל לעבור על החקירות. תאשר לי שאם המעקב היה מראה שזה סטנדרטי אין נקודות תורפה". בר-עם: האם השימוש במקורבת היה רלבנטי לחקירה?" תלם:" כן. לחקירה של ניר חפץ". בן צור: "אתה יודע שכבר ביום הראשון של המעצר מדברים עם חפץ על אישתו אם היא מכירה את אחד מהסלולריים שלו?" תלם: "אני מניח שצריך לשאול את שוורץ. כך אני מפרש את הדברים". בן צור: "אתה לא יושב כפרשן. נחקרים אמרו שאתה הגית את הרעיון של המקורבת. שואלים אותו על אישתו והוא מבין שזה מסר מאיים". תלם: "לא מתווכח עם תחושות של חפץ אני לא רואה פה  כוונה לאיים". בן צור: אתה זוכר שהייתה סאגה שלמה של חפץ עם טלפונים וצנעת הפרט?" תלם: "זוכר במעורפל. מטרת החיפוש למצוא דברים רלבנטיים לחקירה". בן צור: "חפץ חושש שמעתיקים לו את כל הטלפון". תלם: "זוכר משהו מעורפל". בן צור: " ההבנה של חפץ שהולכים לחטט בטלפון שלו ואומר שניר שוורץ איים עליו עם הדברים האלה". תלם: "האמירה של שוורץ מדויקת לגמרי. אנו נוברים בהכל ומפיקים מה שרלבנטי".  בן צור: "מה אומר הנוהל לגבי פרטיות?" תלם: "לא זוכר סעיף ספציפי". בן צור: "הנוהל קובע שחיפוש יבוצע באופן שלא יפגע בפרטיות מעבר לנדרש. האמירות שלך הן מסוכנות. אפשר לעיין בכל הדברים". תלם: "האמירות שלי מדוייקות. אנו מפיקים מה שרלבנטי".

גם אלי ציפורי מדגיש את הנקודות החשובות הנ"ל בטוויטר:



בן צור: "חפץ אומר שאין סיבה לחפש דברים אינטימיים". תלם: "זה חיפוש מושכל אין שום כוונה לנבור בפרטים אינטימיים". בן צור: "ניר חפץ אמר שהתנאים שלו יורעו בקשר לחיפוש". תלם: "דוחה את הטענה שאיימו עליו". בן צור: "מקרין לך סרטון מתוך החקירה של חפץ בנוגע לחיפוש שנערך בטלפון שלו. חפץ מאוד מוטרד מענייניו הפרטיים. תאשר שחפץ אמר שתעיינו בהכל חוץ מהדברים האישיים". תלם: "כן".  בן צור: "החוקר אומר שהם קבילו הוראה מגבוה. מי נתן?" תלם: "לא זוכר". בן צור: "מה האפשרויות?" תלם: הוראה שלי או של מפקד היחידה. לא זוכר". בן צור: "חפץ אומר שהדברים יזלגו. הוא חשש מזה". תלם: "בדיעבד הוא צדק. זה יצא החוצה". בן צור: "הצלחתם לפרק. פשוט לא ייאמן. ניר שוורץ אומר שמי שיזם את מהלך המקורבת הוא יואב תלם. אתה יזמת?" תלם: "אני לא זוכר שהרעיון עלה במוחי הקודח, אך אני לוקח אחריות על זה".

בן צור: "הוצא צו חיפוש. למה לא לכתוב בצו שהיא לא חשודה? יכול מי שיכול להבין שמדובר בחשדות של שוחד". תלם: "בעיני הדברים כתובים בצורה ברורה". בן צור:"מראה לך את דו"ח החיפוש. כתוב גם הלבנת הון. מה קשור הלבנת הון לתיק הזה?" תלם: "אין לי אלא להניח שהדברים הוצגו לביהמ"ש"" בן צור: "נעבור לדבר על דו"ח העיכוב. היא חשודה? חפץ העיד שהגיעו אליה חוקרים ב-6 בבוקר. היא ביקשה להחליף בגדים, אמרו לה 3 גברים שתשאיר את הדלת פתוחה ואסרו עליה להתקשר לאבא שלה". תלם: אני לא יודע אם זה נעשה. צריך לשאול את הבלשים".

ט. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "זימנתם את המקורבת. למה לא זימנתם את אבא שלו, שחפץ היה ערב לפני אצלו?" תלם: "אני מניח שהפעלנו שיקול דעת שלא יגידו שסתם מזמינים קשישים לחקירה". בן צור: "הפעלתם שיקול דעת רגיש על אנשים מבוגרים. אישה צעירה מותר לנו?". תלם: "אנו לא צודקים בכל מה שאנו עושים". בן צור: "חפץ אומר שהביאו אותה ללחוץ עליו. חפץ שוגה?" תלם: "אני דוחה הטענה שהייתה כוונה לאיים". בן צור: "היית מודע לקשר בין המקורבת לחפץ?" תלם: "כן". בן צור: אתה מסכים איתי שחקירה כזו צריכה להתבצע ברגישות?" תלם: "כן".

בן צור: "המקורבת אומרת שהיא נחקרה על דברים לא רלבנטיים לחקירה, שהשאלות היו פוגעניות, בלתי סבירות ובלתי חוקיות". תלם: "צריך לראות את החקירה". בן צור: "הראנו את החקירה. 4.5 דפים. חוקרים מכינים את החקירה שאתה יוזם של המהלך, מתחילים לחקור אותה. איפה אתה בתמונה הזו. האם אתה יודע, משתמש ומאשר, או שאתה כושל בפיקוח?". תלם: "לא זוכר שראיתי את גיליון השאלות לפני". בן צור: "אומר שוורץ, שתקציר החקירה עובר לפיקוד. אני רואה את שיוויון הנפש שלך. אני לא זוכר שהייתה הסתייגות בזמן אמת לגבי שאלות פולשניות. אתה יודע שאלי אסייג ראה את השאלות?". תלם: "לא זוכר". בן צור: "אתם מוציאים צו איסור פרסום על עצם העדות". תלם: "אני לא ידעתי. לא הייתי ביחידה. אני מניח שזה היה לשמור על הפרטיות". בן צור: "יפה ששמרתם על הפרטיות. אך למה צו איסור על עצם העדות. איזה הוראות ניתנו לחוקריך לגבי הפגישה של חפץ עם המקורבת?". תלם: "לא זוכר שהיו הוראות על הפגישה".

הערה חשובה: איך הוא (תנ"צ יואב תלם) לא ידע מהוצאת הצו החסוי והחשוב הזה? הרי 2 הקצינים הבכירים הכי קרובים לו והכפופים לו אישית, הלכו לבית המשפט להוציא את הצו, כפי שרואים בתמונה משמאל. הם עשו זאת על דעת עצמם??? האם הם לא דיווחו לאיש בלהב 433 כשיצא צו בחתימת השופט?? האם הם לא העבירו את הצו להפצה לכלי התקשורת, כדי שכלי התקשורת יקיימו את הצו? האם לא היו שום דיונים בלהב 433 על משמעות הצו והשלכותיו, אחרי שכל כלי התקשורת הגדולים ערערו על הצו בביתה משפט המחוזי וחלק גם הגיעו לעליון, וזה הפך לשערורייה ציבורית שפורסמה בכל כלי התקשורת? איפה הוא (תלם) היה כל אותו זמן? על הירח? איך אפשר לשקר כך בבית המשפט? פשוט לא ייאמן. 

אלי ציפורי העיר בטוויטר בהקשר לנ"ל:


הפסקה ודיון של שעה וחצי בדלתיים סגורות על תרגיל החקירה של המקורבת.

אלי ציפורי פרסם בטוויטר:



י. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "אמרת שלא ידעת על צו איסור הפרסום. היית בלהב". תלם: "לא הייתי ביחידה הכלכלית". בן צור: "אבל זה בלהב". תלם: "לא זוכר שידעתי.לא יודע". בן צור: "אתה יודע שחפץ קיבל איומים שמשפחתו תפורק". תלם: "איומים ממי?" בן צור: "מהחוקרים שלך, טובי בחוריך". תלם: "לא יודע על איומים". בן צור: "אני רוצה להראות לך את פרוטוקול חקירת חפץ. החוקר אומר שהוא קיבל הוראות. אנו מבינים שזה חלק מהאסטרטגיה של חקירה". תלם: "לאיזו אסטרטגיה אתה מתכוון?"  בן צור: "לכל המהלך של החקירה. נקריא לך חקירה של חפץ שמאיימים על התא המשפחתי. מקרין לו סרטון - הולכת ליפול עליך פצצה. זה יזעזע את עולמך מהיסוד. השיטות דומות לשב"כ. זה איום?" תלם: "לא". בן צור: "אז מה זה?" תלם: "צריך לשאול את יניב למה הוא התכוון אני מתעסק כפרשן". בן צור: "אתה לא פרשן. אתה אבי האבות. חפץ הבין שזה איום מהעולמות האישיים". תלם: "לא מתווכח עם תחושות של עד מדינה".

בן צור: "מקרין עוד סרטון. החוקר אומר לו - כל פינה שניסית להסתיר אנו גילינו את זה. חפץ אמר בעדותו פה בביהמ"ש, שהיה איום משפחתי ברור. זה נאמר עשרות פעמים". תלם: "לא מתווכח עם תחושות של עד מדינה. לא מפרש את הדברים בהכרח כאיום. צריך לשאול את יניב". בן צור: "החוקר מדבר על כל פינה במהלך חייך - זה רק בעולם האישי". תלם: "צריך לשאול את יניב. אני כפרשן לא יכול לחתום". בן צור: המשך הסרטון - הוא אומר לו שאחרי הסיפור הזה הילדים והאישה לא ירצו להיות איתך בקשר. אדוני עדיין עומד על דעתך?" תלם: "אין פה איום. צריך לשאול את יניב". בן צור: "מי שאישר את החרפה הזו אתה טוען שאין סיכוי שזה איום?" תלם: "תשובתי כפרשן שקורא את הטקסט. אני לא רואה איום". בן צור: "זה לא איום?" תלם: "לא". בן צור: "ממשיכים עם הסרטון. החוקר אומר לו - אתה תהיה כלום. אתה עומד בסכנה קיומית על התא המשפחתי. זה איום!" תלם: "לא". בר-עם: "מדובר באמירות מפורשות. וזו לא פרשנות". תלם: "אני לא מתלהב מהסגנון ולא חושב שזה עולה כדי איום".

בן צור: "זה שאתה הפכת עצמך פתאום לפרשן אתה עמוק בפנים . אתה לא פרשן. לא רוצים לחלוק איתך תובנות. אתם יודעים היטב מה היית ה מטרת המהלך הנאלח". תלם: "אני רואה את הקושי בטקסט כפרשן. וככל שהפרשנות שלי נכונה, אני נושא באחריות". בר-עם: "אתה אישרת את השאלות". תלם: "לא פיקחתי על השאלות והתשובות". שופטים: "את קו החקירה אישרת. אין לזה שום קשר". תלם: "לא עודכנתי, לא אישרתי". בן צור: "אתה אומר איזה יופי. לא עודכנתי, לא אישרתי, לא ידעתי. אבל אם זה לא בסדר, אני לוקח אחריות - בוא נתקדם. בוא נקרין לך עוד סרטון. הוא מסביר שהחומרים בסוף ייצאו החוצה ויש לכך השלכות". תלם: "אמרנו לו שאנו מקווים שהם לא ייצאו ובאמת בשלב מסוים הם יצאו החוצה לצערי". בן צור: " ואם האיום המאסיבי לא היה עובד, מה היה קורה?" תלם: "לא מקבל את המושג איום. המטרה הייתה לחלץ ממנו גרסה". בן צור: "לא מבין את התשובה שלך ומה הקשר. אבל נתקדם".

בהקשר לנ"ל הדגיש אלי ציפורי בטוויטר:




י"א. עוד מתמלול השידור הישיר מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן: בן צור: "אקרין עוד סרטון מהחקירה. שים לב שזה נמשך אחרי המפגש בין חפץ למקורבת. הנה אנו יודעים עליך הכל. הוא מתאר זאת כהתעללות ושננקטו נגדו אמצעים דרקוניים". תלם: "לא מתווכח עם התחושות של חפץ". בן צור: "האם אתה יודע שהיה דיון של היועמ"ש ששמע את זה? מה היה בבירור?" תלם: "לא תושאלתי בנושא זה". בן צור: "מה התוצאות? בסדר. אתה לא נשאלת". תלם: "לא הייתי חלק מהבירור, לא חתום עליו ולא הגשתי אותו". בן צור: "יש צעידם אופרטיביים?" תלם: "לא שידוע לי".

אלי ציפורי הוסיף בטוויטר:


בן צור: "האם אתה יודע שסגן ראש מח"ש אמר על פנייה למח"ש של שוטר למסור מידע רגיש על חקירת נתניהו? (שוטר התלונן על פעולות לא חוקיות בתיקי נתניהו) 2 אנשי מח"ש בכירים שרצר וסעדה מספרים על חשד, לכאורה, לפעולות מסויימות בתיקי נתניהו שגובלות בפלילים". תלם: "לא יודע". בן צור: חכמון ושוורץ פנו". תלם: "לא יודע". בן צור: "פעם ראשונה שאתה שומע זאת?" תלם: "לא זוכר התנהלות כזו". בן צור: "מגיע מידע באופן אנונימי. הוא לא רוצה להזדהות. מה דעתך להדוף אותו או לבדוק? תלם: "לא יודע מה האתנטיות". בן צור: "הפניה הייתה ב-2018. אתם מקבלים באופן עקרוני. כחוקר מה אתה עושה?" תלם: "אנו מאוד נזהרים שיש חקירה גלויה בשלבים מוקדמים להיקלע למידע אינטרסנטי של בעלי עניין". בן צור: "התשובה המקצועית שלך נראית לי משונה. פונה איש משטרה שיש לו מידע שגובל בפלילים. הוא רוצה למסור מידע למח"ש. תפקידה לחקור. אבל בוא נתקדם. קברו את העניין".

בן צור: "אתה דיברת עם חפץ על מצבו המשפחתי. מה אתה זוכר?" תלם: תרענן את זיכרוני. דיברתי על הילד שלו". בן צור: "זה לא נאמר בדיונים. איפה אמרת את זה?" תלם: "אני לא יודע". בן צור: "לא מצאנו אמירה כזו שלך בפרוטוקול וחפץ מעיד שאתה ואסייג מתזמנים את עצמכם למעלית ואז אם אני שואל אותך שזה היה במסדרונות?" תלם: לא. לא. גם אם היו מפגשים אקראיים האחריות שלי היא לרשום דו"ח פעולה". בן צור: יש אפשרות שזה היה בתיק 1270?" תלם: "לא חושב. אני זוכר בתמליל שיח שלי איתו על המשפחה ועל הבן. אולי מהריענון". בן צור: "אתה יזמת את הבאתה של אישתו של חפץ?" תלם: "אני לא זוכר". בן צור: "איפה הזיכרון הטוב שלך נעלם. אז אזכיר לך. החוקר אומר שזה עבר דרגך אות שאתה יוזם". תלם: "זה היקש לוגי. זה בהחלט סביר". בן צור: "זה ניסיון לערער את התא המשפחתי" תלם: "אני לא זוכר את העילה למה היא הוזמנה לחקירה".

לסיכום: ביום חקירה מס' 5 של תנ"צ יואב תלם: ראינו "חמקן" שלא יודע ולא זוכר את פרטי רשלנותו וכישלונותיו - מי שיזם את החקירה המשפילה של המקורבת לחפץ, אך לא הזמין לחקירה את אביו כדי "שלא יגידו שסתם מזמינים קשישים לחקירה...", אך צעירה אפשר להזמין באמתלת שווא כדי ללחוץ על עד. גילינו שתלם הוא פרשן ולא החוקר האחראי! ואמירות הזויות של תלם, ביניהן שמחקרי תקשורת לא בהכרח נכונים! 

י"ב. פורסם פרוטוקול הדיונים בבית המשפט המחוזי בי-ם: 11.1.23. 

י"ג. בשידור של סיכום היום בערוץ של "אלי ציפורי ואבי וייס" - כאן, חשף אבי וייס מסמכים (דוגמת אלו שנמצאים כאן וכאן), שמראים בברור, שהיומן של שלמה פילבר היה בידי החוקרים והפרקליטות כל השנים, וזה שאילצו את שלמה פילבר להמציא יומן (כאן), סותר במפורש את מה שכתוב אצלו ביומן (היומן המלא שלו - כאן) ויש בכך "שתילת זיכרון" כוזב אצל שלמה פילבר, שכלל המצאה, שהחוקרים בעצמם המציאו בדמות "שיחת הנחייה", שלא הייתה (וכך גם "שיחת המעקב" ו"שיחת הנזיפה" שהן הבסיס לתזת כתב האישום המפוברק בתיק 4000). : 

 

בהקשר זה אלי ציפורי פרסם בטוויטר:











 

הכתבה: תיק 4000 התפור חזר לביהמ"ש: היום השישי של החקירה הנגדית של תנ"צ יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים מ-1.2.23 והלאה - כאן.