לאחר שהפרקליטות קפצה מתיק 4000 התפור לתיק 1000 המפוברק, חזרה הפרקליטות לתיק 4000, והתחדש מצעד עדי התביעה בתיק 4000 בקבוצה הראשונה: עדי קופלביץ, יאיר חקאק, הרן לבאות, מימון שמילה, ד"ר יפעת בן חי שגב, דוד שרן, פולינה קריב-גובזמן, עו"ד דוד קובסיאנו, עו"ד יעל מלם-יפה, תנ"צ יואב תלם. כעת, כתבה זו עוסקת בחקירת עד התביעה יריב עמיעד (בתמונה משמאל, צילום אלי ציפורי), שהיה חוקר בכיר ברשות ני"ע, ובהמשך העדכונים בתיקי האלפים ב-13.2.23.
הכתבה לגבי
היום הראשון בחקירה ראשית/נגדית של עד התביעה
יריב עמיעד והמשך עידכונים בתיקי האלפים מ-8.2.23 עד 12.2.23 כולל -
כאן.
הכתבה לגבי
היום השמיני בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך עידכונים בתיקי האלפים ב-7.2.23
-
כאן.
הכתבה לגבי
היום השביעי בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך עידכונים בתיקי האלפים ב-6.2.23 -
כאן.
הכתבה לגבי
היום השישי בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך עידכונים בתיקי האלפים מ-1.2.23 עד 5.2.23 כולל -
כאן.
הכתבה לגבי
היום החמישי בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך עידכונים בתיקי האלפים ב-31.1.23 -
כאן.
הכתבה לגבי
היום הרביעי בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים ב-30.1.23 -
כאן.
הכתבה לגבי
היום השלישי בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך עדכונים בתיקי האלפים מ-25.1.23 עד 29.1.23 כולל -
כאן.
הכתבה לגבי
היום השני בחקירה הנגדית של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך העדכונים בתיקי האלפים מ-24.1.23 -
כאן.
הכתבה לגבי
היום הראשון בחקירת (ראשית ונגדית) של עד התביעה תנ"צ
יואב תלם והמשך העדכונים בתיקי האלפים מ-23.1.23 -
כאן.
יריב עמיעד היה חוקר בכיר ברשות ניירות ערך. הוא היה בהיררכיה מעל
פולינה קריב-גובזמן ומתחת לעו"ד
ציפי גז (היום שופטת). הוא היה זה שניסה לשכנע את
שלמה פילבר להפוך לעד מדינה
עוד לפני שהיה אישור של היועמ"ש (אישור היועמ"ש שהוא למעשה לא אישור של ממש מהיועמ"ש ד"ר מנדלבליט, אלא הסכמה שנכתבה בפרקליטות המדינה לכאורה מפי היועמ"ש, המאשר לחקור את שלמה פילבר בלבד, בנקודה אחת מאוד ספציפית, מסמך מוזר ביותר המצוי כאן). כ"כ, הוא השתתף בחקירת
נתניהו בתיק 4000.
יודגש שהתובעת הראשית עו"ד
יהודית תירוש-גרוס, התחמקה במענה שלה להגנה, מענה
הנמצא כאן, לשאלות של ההגנה בנוגע לאישור היועמ"ש ד"ר
אביחי מנדלבליט, במהלך חקירת "תיק בזק" והפנתה את ההגנה לחפש תשובות במסמכים שההגנה כבר קיבלה (אבל בפועל לא היה בהם מענה לשאלה: היכן האישור המפורש של היועמ"ש לחקור בתיק בזק כנגד
נתניהו בעניין עסקת שוחד שלו עם
שאול אלוביץ').
13.2.23: חקירה נגדית של יריב עמיעד ע"י עו"ד בעז בן צור. (בתמונה משמאל, מאתר משרדו).
א.
אלי ציפורי פרסם בבלוג שלו כתבה תחת הכותרת:
יהודית תירוש, התובעת במשפט נתניהו, הוכיחה: היא לא מבינה מה זו דמוקרטיה ומה זה חופש ביטוי, היא מעוניינת לסתום פיות. אבל היא כבר לא שולטת בערוצי המידע ולא יכולה לחסום את האמת מלהגיע אלינו ואליכם -
כאן.
ב.
משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של אלי ציפורי ואבי וייס" כאן: עו"ד
בעז בן צור: "ראינו שהפקתם מיילים בתחילת יולי בלי צו חיפוש מתאים. אישרת שהמיילים עברו לפרקליטות"
עמיעד: "
אני לא העברתי".
בן צור: "תאשר לי שלא אתה דיווחת ליועמ"ש שהופקו בניגוד לצו חיפוש".
עמיעד: "
אני לא יודע".
בן צור: "אתה סימנת כתבה לפי כתבות של
גידי וייץ בהארץ" .
עמיעד: "סימנתי לאחר שהתבקשנו להעביר לפרקליטות"
בן צור: "מי הפיק את הכתבות הללו?".
עמיעד: "
לא אני הפקתי. לא יכול לדעת". בן צור: "מי אחראי על החקירות?"
עמיעד: "אמרתי שמצאנו לנכון להציף זאת בפרקליטות:".
בן צור: "אנו נשארים עם דברים שלא מצליחים להסביר אותם. ב-6 לנובמבר אתם מעבירים אה תיק לפרקליטוות והגעתם למסקנה על כתב אישום נגד
פילבר ועוד. זה בתהליך סדור? צריך מספר ימים".
עמיעד: כן".
בן צור: "ראינו את ההפקות ואני רוצה לעבור איתך על מסמכים נוספים שהופקו. זה מסמך על ממצאים נוספים בחקירת בזק? חלקו מושחר. המסמך סוקר בקשות מגורמים הנחשבים מקורבים לראש הממשלה. חוץ מ
זאב רובינשטיין, על איזה גורמים מדברים?
עמיעד: "היו ממצאים נוספים, הוגשו לפרקליטות. יותר מ-3 מיילים".
בן צור: "מה הוצא?"
עמיעד: "שרשורים של מיילים לפני זה. בספטמבר-אוקטובר".
בן צור: הו, עכשיו נסגר המעגל.
אז הוצאו ממצאים נוספים. אציג לך מיילים שסומנו בתחילת נובמבר 2017. זה מיילים של
שאול אלוביץ'?
עמיעד: "
שאול אלוביץ' נחקר.
אני לא זוכר אם אז הופקו השרשורים "
בן צור: "הוא נחקר ב-23.10. והמזכר הוא ב-5.11. כלומר, זה הוצג לו כבר. אתה אמרת שזו הפקה מוקדמת".
עמיעד: "לא חיב".
בן צור: "אתה זוכר שהועברו יותר מ-3 מיילים לפרקליטות".
עמיעד: "
אני לא העברתי. אני מקבל את התובנה הזו מ
אלי לוי".
בן צור: "וגם מהישיבה שהייתה בפרקליטות".
עמיעד: "לא נדון הדבר הזה".
בן צור: "יש שורה של הפקות, התכתבויות בין
אלוביץ' ל
ישועה מהמיילים של
אלוביץ', יותר מ-20. נתמקד ב-2 מוצגים. השם
ניר חפץ מופיע ב-2 תכתובות. אנו רואים שאתם מעבירים 20 מסמכים הקשורים למקורבי
נתניהו".
עמיעד: "באוגוסט-ספטמבר הועברו ממצאים. זה יותר מ-3 מיילים"
בן צור: "אין מילת חיפוש שתקפיץ את הסיקור ל
נתניהו. אלא זה חיפוש מכוון". התובעת עו"ד
תירוש מתנגדת: "העד לא אחראי לחיפוש".
בן צור: "הוא היה האחראי על החקירה, שיגיד שהוא לא עשה זאת. אנו רואים שאתה מסמן את המסמכים. אין מילת חיפוש. מי הפיק את המיילים?"
עמיעד: "
לא יכול לקבוע מי הפיק. זו רק השערה".
בן צור: "מי אתה משער?"
עמיעד: "3 המיילים זה
אריה החוקר.
לא יודע מי עוד הפיק".
בן צור: "יש לך זיקה למסמכים. ראינו את השם של
אריה ב-3 מיילים".
עמיעד: "
לא יודע מי הפיק, מי הדפיס, מי מסר אותם".
בן צור: "בכל מקרה זה לא מסתכם ב-3 מיילים".
עמיעד: "אני לא יודע להגיד לך מה עבר לפרקליטות".
בן צור: "אנו חושבים שהפרקליטות תסיר את ההשחרות, שלא נישאר בעמימות".
ג. עוד משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס"
כאן:
בן צור: "אני מציג לך מוצג של חומרים לפי שם חוקר
י.ע. - זה אתה. זה מתחיל בסדר רץ מ-1 ואז קופץ ל-100. איפה 21 עד 99?"
עמיעד: "אין ממצאים כאלה. ההפקות מהאינטרנט ולא מתוך הכתבות של בזק".
שופטת: "למה זה מסומן כך?"
עמיעד: "לא הייתה כזו כמות של כתבות".
שופט: "אתה עברת על זה".
עמיעד: "כן. אני יכול להבטיח שהייתה כמות של חומרים כזו שסומנו".
שופטת: "אולי זה מסומן ע"י אנשים אחרים?"
עמיעד: "לא. הסימון הוא של
י.ע., זיהוי חד ערכי".
בן צור: "עדיין לא הבנתי אותך. רואים קפיצה בין 103 ל-114".
עמיעד: "כך סימנתי את זה".
בן צור: "
זה לא מתקבל על הדעת. אתה רוצה להגיד שמדלגים?"
עמיעד: "מה שהיה סומן והועבר".
שופטת: "ונכלל בטבלה?"
עמיעד: "כן".
בן צור: "ויש מסמכים נוספים, פנימיים, שסומנו ולא הועברו?"
עמיעד: "לא".
מסמך המרכז את כל ההפקות של כתבות ע"י החוקר
יריב עמיעד מהאתר של "וואלה!":
כאן.
אלי ציפורי פרסם בטוויטר:
בן צור: "אז נשארנו עם התמיהה. אתה זוכר את מענה היועמ"ש? ב-29.9 יש חוות דעת של הפרקליטות לחקור את
פילבר ואז ב-2.10 יש אישור יועמ"ש לחקור את
פילבר"
עמיעד: "
לא מכיר את התכתובות הללו".
בן צור: "
המענה נמסר לך, התוכן נמסר לך, לחקור את פילבר עצמו, נאמר לך". "
עמיעד: "מה שנאמר לחקור את
פילבר ונוספים זה לחקור התכתבויות
שאול אלוביץ' אור אלוביץ קמיר ו
פילבר".
בן צור: "כלומר, אנו רואים לפי אישור היועמ"ש,
פילבר - רק הוא. מי אמר שאתם יכולים לחקור את
אלוביץ' ו
קמיר?"
עמיעד: "ישבנו ונפגשנו. אנו עובדים מול הפרקליטות".
בן צור: "אנו בחוקי יסוד, הרשאות. מי אמר לכם את זה?" ע
מיעד: "
מי שליוו אותנו, יהודית וציפי גז".
בן צור: "זה
נכתב במיילים".
עמיעד: "מה שהיה מאושר,
קיבלנו אישורים במיילים".
בן צור: "
אז קבלתם מנדט בכתב לחקור. החליט מי שהחליט לחקור מעבר לפילבר. למה? כי מותר לנו".
עמיעד: "אני אמרתי שנחקרה מעורבות
פילבר בעניין וואלה!".
אלי ציפורי הדגיש בטוויטר:
בן צור: "אתה יודע כמה פעמים עלה השם
נתניהו בחקירת
אלוביץ'?"
עמיעד: "
לא זוכר".
בן צור: "זה עלה 93 פעמים. גם באופן יזום על ידך. בוא נראה מה עשיתם. אתה זוכר שאתה חוקר את
אלוביץ'".
עמיעד: "חקרתי בכל ההיבט של ההודעות את כל 4 המעורבים".
בן צור: "אתה זוכר שאתה שואל אותו על פגישה עם
נתניהו?"
עמיעד: "אנו חוזרים לגבולות הגיזרה. אני מחזיר אותו כל פעם לקשר שלו לוואלה!. הנחקרים העלו את השם של
נתניהו".
בן צור: "אתה לא עונה לשום שאלה. אתה לא צד המפרש את עדות
שאול אלוביץ'. הדבר האחרון שאתה יכול לדבר זה על גבולות הגזרה.
אתם פרצתם את כל הגבולות. אתה והפרקליטות".
עמיעד: "ציינתי שמעבר לתכתובות של
פילבר היה ממשק של פגישה שהוא מארגן לשאול אלוביץ'". שופטת: "
איך זה קשור לנתניהו?"
עמיעד: "מנסים להבהיר איך זה מתממשק".
בן צור: "
לא הבנתי. היה פה פילבר. מה זה קשור שאתה שואל את אלוביץ' על נתניהו. מה אתה מספר סיפור לביהמ"ש?"
עמיעד: "אני מקבל ממנו גרסה כדי לאמת אותו כדי שיעלו עוד חומרים".
שופט: "
האם העד ביוזמתו מעלה? אבל אם אתם שואלים זה מלמד על כיוון חקירה מסוים".
אלי ציפורי הדגיש את הנקודה החשובה מאוד הנ"ל בטוויטר:
בן צור: "
למה אתה שואל על סביבת נתניהו שבוכים על וואלה!.
איך זה קשור?"
עמיעד: "אתה מראה לי מקטע. זה על
יואב גולן. הוא העביר את ההודעות.
לא יכול להתייחס".
בן צור: אתה מטיח ב
אלוביץ' ש
נתניהו התערב בסיקור התקשורתי בוואלה!. אני אראה לך".
עמיעד: אני אומר לך שעד 28 בדצמבר 2017 עד ש
ישועה מגיע עם החומרים שלו, אנו לא בתיק 4000. (
הערת אלי ציפורי: הוא כמובן משקר).
בן צור: "תסביר לביהמ"ש מה שאמרת ל
פילבר על
נתניהו. מה הקשר של מסמך מדיניות של
פילבר לחקירה הזו".
השופט בר-עם: "אני לא מבין איך החקירה של
אלוביץ' מקדמת את החקירה של
פילבר בנושא וואלה!".
ד. עוד משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס"
כאן:
בן צור: "אתה חוקר את
אלי קמיר.
עמיעד: "חקרתי את כל הארבעה". בן צור: "
אני מראה לך שוב שאתה שואל על תיק 4000. מה הקשר לכל המכלול שהבאתי לפגישות של אלוביץ' עם נתניהו?"
עמיעד: "הצגנו את כל הודעות הווטסאפ לכל הארבעה".
בן צור: "אתה לא משיב לי. האמת היא שהכל לא ברור.
איך קשורה התשובה שלך לפגישות של אלוביץ' עם נתניהו בקשר להסמכות במשרד התקשורת?"
עמיעד: "הסיבה היא
יואב גולן".
בן צור: "אני מציע הכי פשוט להביא את
קמיר כעד תביעה. מושכלות יסוד זה לא להעלים עדים רלבנטיים. מציג לך עוד קטע שאתה מזכיר את סביבת
נתניהו".
עמיעד: "
חפץ העביר ההודעה הזו של
יואב גולן מסביבת
נתניהו".
בן צור: "למשל
אור אלוביץ'. גם הוא נחקר. שואלים אותו על אישור בזק-יס. אתה יודע שזה לא מופיע בכתב האישום, למרות שקראת את זה בגלובס. מי נתן לך אישור לזה"?
עמיעד: "
בפרקליטות". בן צור: "
כלומר, מאשרים לך לשאול על שיחה שקשורה למיזוג בזק-יס. איך זה קשור לפילבר עצמו ולמניעיו?"
עמיעד: "זה נושא נקודתי שאושר, לקבל ממנו גרסה על ארוחת הערב של
נתניהו ו
אלוביץ'".
בן צור: "מתי נחקר
דודי מזרחי (מנכ"ל בזק) שהזכרת אותו?"
עמיעד: "
לא זוכר. אני זוכר ש
גיא הדס (דובר בזק) סיפר זאת".
בן צור: "
אתה שואל את אור אלוביץ' על מאמרי דעה בוואלה!. איך זה קשור?"
עמיעד: "
פילבר מעביר חוברת סיקור".
בן צור: "מה כתוב בחוברת?"
עמיעד: "
לא זוכר"
בן צור: "בדקת את החוברת? יש שם אנליזה על מאמרי דעות".
עמיעד: "
לא. מבחינתנו זה לא היה רלבנטי".
בן צור: "מתי אתם מעבירים תכנית חקירה?"
עמיעד: "בסוף ספטמבר".
בן צור: "התכנית מועברת לפרקליטות?"
עמיעד: "כן".
בן צור: "ואישרו לך את זה?"
עמיעד: "כן".
בן צור: התיק של רשות ני"ע עובר ב-6 לנובמבר, ואין שום אישור לעשות עוד פעולה. אני רוצה לתת לך כתבה מעיתון הארץ 4 ימים אחרי, כתבה של
גידי וייץ. הוא מזכיר את השם של
ניר חפץ וכוונה לחקור את הראיות שיש. יש לו מידע שנמצא אצלכם".
עמיעד: "
אין לי מה לתרום לך".
בן צור: "לא חשבת כחוקר בכיר שיש הדלפות מהחקירות שלך?"
עמיעד: "
אני יכול להבטיח לך שמחקירות בזק לא יוצא דבר".
בן צור: "
פילבר הבין שרוצים להפוך אותו לעד מדינה. גם העיתונאים הבינו את זה. הכיצד עיתונאים יודעים שהוא יהפוך לעד מדינה?"
עמיעד: "
אין לי מה לתרום".
בן צור: "אני מראה לך ראיון של
עמית סגל עם
פילבר. הוא דיבר עם עיתונאי. זה מבחינתך שיבוש".
עמיעד: "זה לא תקין שיוצא דבר כזה".
בן צור: "אתם הזהרתם את
פילבר בשיבוש מהלכי משפט. וכל זה קורה שהוא יושב בבית שלו. מי החליט להביא אותו על שיבוש?"
עמיעד: "אני מניח שזה היה באישור הפרקליטות".
בן צור: "
פילבר אומר לכם על ההדלפות, איך זה יכול להיות ש
גיא פלג יודע הכל?
שיבוש בפריים-טיים. מה עשיתם?" עמיעד: "
לא חקרנו הדלפות".
אלי ציפורי הדגיש בטוויטר:
בן צור: "למה
פילבר נחקר על קבלת דבר במרמה?"
עמיעד: "כל ההטבות שחילק לבזק. החשד היה מניע כלכלי".
בן צור: "תקשיב טוב. אתה בחקירות כבר באוקטובר.
עמיעד: "צריך להיות משהו מאחורי זה. לא ביססנו את החשד הזה. זה הוחלט. כמובן קיבל אישור הפרקליטות".
בן צור: "בהתחלה אסרת על אישתו להגיע ביום החקירה".
עמיעד: "
אני לא יודע על מה אתה מדבר".
בן צור: "תקרא מה הוא אמר.
יריב התעקש שאסור לך לדבר עם אישתי. 2 הילדים מבועתים. זה לא ארגון פשיעה. הוא סיפר על טראומה".
עמיעד: "הוא תקשר והיא חזרה הבייתה".
בן צור: "אל תיתמם. זה אחרי שהילדים בכו. יש לכם מרות וכוח".
עמיעד: "אני לא אומר שזה נעים".
ה. עוד משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס"
כאן:
עוברים לדיון בתיק 4000 - חקירות נתניהו.
בן צור:"תסכים איתי שמציגים ל
נתניהו גרסאות של עדי מדינה. יש להתחשב, שמדובר בגרסאות מאוחרות וזה לא בהכרח גרסאות אמת".
עמיעד: "מסכים שצריך לבדוק גרסאות עדי מדינה".
בן צור: "
מה שאתם עושים זה לא חקר האמת, אלא ליישב בין גרסאות של עדי מדינה. אתה היית שותף למהלכי החקירה של
חפץ" "
עמיעד: "
לא הייתי נוכח כשהוא הפך לעד מדינה".
בן צור:"בדברים של המקורבת ועוד
היית נוכח. כל נושא ההפצצות על התא המשפחתי, אמצעים בלתי חוקיים שהופעלו עליו. אתה היית מודע".
עמיעד: "אני מתנגד למה שאמרת".
בן צור: "ידעת שניסו להחליף את העו"ד שלו".
עמיעד: "
לא ידעתי"
בן צור: "לא היית מעורב?" עמיעד: "
לא".
בן צור: "שמעתם סיפור מ
חפץ ושמעתם על פגישה בין אלוביץ' ונתניהו. בחקירה הראשונה אתה אומר שעוצמת הראיות היא
בטון מזויין".
עמיעד: "אני מציג לו את זה".
בן צור: "אתה רוצה לטעת את הרושם או שיש לך ראיות כאלה?"
עמיעד: "היו לנו ראיות".
בן צור: "שאלת את
נתניהו אם מישהו פנה אליך בנוגע לעסקת המיזוג ו
נתניהו ענה שהוא לא זוכר אף פנייה כזו. אתה אומר לו שפניה כזו
היא לגיטימית אבל אתם חשבתם שזה שוחד.
אלוביץ' נחקר על שוחד. אל תספר לי שזה לגיטימי. אבל אתה טוען את זה. תשובתך?"
עמיעד: "הטיעון שלו שלא דיברו איתו על מיזוג בזק-יס לא עלה מול הראיות שעלו אצלנו".
בן צור: "על מה אתה עונה?
אסור לך להציג מצג שווא שכאילו זה לגיטימי למרות שאתם לא חושבים כך".
עמיעד: "זה תיאורטי".
בן צור: "
נתניהו לא זוכר שום פניה כזו, שהוא לא הנחה את
פילבר ולא את
צפריר. אתם הצגת מצג כוזב ל
נתניהו שהוא הנחה את
איתן צפריר. מישהו אישר לכם להציג
מצגים שקריים ל
נתניהו".
עמיעד: "
לא זוכר שהצגנו מצגים שקריים".
בן צור: "אם אתם אומרים שהוא הנחה את
צפריר וזה לא נכון אז זה שקר".
עמיעד: "תלוי בנסיבות".
בן צור: "תקשיב לי טוב.
צפריר אמר שמעולם לא הנחה אותו ושזו חקירה מנוולת ואתם אומרים ש
צפריר הנחה אותו".
עמיעד: "
לא זכור לי שהיה תכנון להציג מצגים כוזבים ל
נתניהו".
אלי ציפורי הדגיש בטוויטר:
בן צור: "אבל הבנו שזה עבר את כל הגורמים הרלבנטיים. בוא נעבור הלאה, נזכור שזה
בטון מזויין.
נתניהו אומר שהוא השאיר את
ברגר, שהיו מאות כתבות נגדו. בדקתם?"
עמיעד: "
לא עשינו ניתוח רוחב לאתר וואלה!".
בן צור: "אתה ממשיך לשאול אותו על
פניות לגיטימיות והוא אומר שהוא לא זוכר פניה כזו".
עמיעד: "שאלתי אותו שזה טבעי ש
אלוביץ' מבקש צדק".
בן צור: "בוא נראה מה
חפץ אמר. זוכר את הפגישה עם
אלוביץ'?"
עמיעד: "
לא זוכר".
בן צור: "
חפץ מנסה לנחש מתי הייתה הפגישה. לא יכול להיות בזמן ביקור רוה"מ ביפן בינואר 2015".
עמיעד: "
לא מכיר את הגרסה הזו".
בן צור: "אתה חקרת את
נתניהו בסוגיה הזו. אתה ממש לא נאיבי. קראת את חקירות
חפץ לפני
נתניהו".
עמיעד: "קיבלתי מקטעים רלבנטיים מהמשטרה".
בן צור: "זה לא רלבנטי מה הייתה הגרסה הראשונית שלו?"
עמיעד: הייתה סבירות שזה היה בינואר 2015".
בן צור: "מזל שעצרת אחרי גרסה שלישית של הפגישה הזו. את בדקתם יציאות וכניסות של
נתניהו"
עמיעד: "
לא התעסקתי בזה".
בן צור: "גיליתם שאין פגישה במרץ 2015 בין
נתניהו ל
אלוביץ'. כן או לא?"
עמיעד: "למיטב זכרוני 2 הפגישות היו בינואר".
בן צור: "אז הגרסה שזו הייתה פגישה במרץ - נופלת".
עמיעד: "אני לא זוכר עוד מופעים לתקופת הבחירות".
בן צור: "הצגתם לרוה"מ שהפגישה הייתה ב-16.1. לא סיפרתם שהייתה גרסה במרץ. עוד פעם אנו רואים שאתה משתמש במילה
לגיטימי ואחרי זה מציג ינואר 2015. למה זה נעלם בכתב האישום?" יש אפשרות בעולם המעשי או אין. לשיטתך?"
עמיעד: "לא יודע לשיטתי היום. הסבירות הגבוהה היא בנובמבר 2015".
בן צור: "למה לא בינואר 2015?"
עמיעד: "ההבנה הייתה שזה התאים לנו, אבל היה פער באיכונים".
שופטת: "מה השתנה?"
עמיעד: "אחרי שעברו כמה חודשים, היו תובנות".
בן צור: "אפשר לדעת מה זה קשור. העד מלהג".
עמיעד: "זה מדוע שלא קיבלנו את הגרסה".
בן צור: "מה גרם לכל המבנה המפואר של ינואר 2015 לקרוס לתוך עצמו? האם כבודו מבין שהאיכונים לא התאימו? צריך קודם פגישה של
חפץ עם
אלוביץ'. האיכונים הראו שלא הייתה פגישה".
עמיעד: "היה פער באיכונים".
בן צור: "מחקרי תקשורת היו לכם?"
עמיעד: "לפני החקירה של
נתניהו". בן צור: "יופי. לפני החקירה אתה בא ביוהרה שיש לנו
בטון מזויין. למה לא טרחתם לבדוק מחקרי תקשורת?
עמיעד: "היה פער במחקרי תקשורת בטווח האיכונים שנגעו לפגישת
אלוביץ' ו
חפץ".
מסמך האיכונים שהוצג בבית המשפט -
כאן.
ו. עוד משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס"
כאן:
בן צור: "
ראינו שלא הייתה פגישה בין נתניהו לאלוביץ', שמחקרי תקשורת נעשו אחרי כתב האישום. לא חשבת שלפני חקירת נתניהו לבדוק לפני שאתה מדבר על בטון מזויין?"
עמיעד: "היה פער אך היו הרבה ראיות שתמכו בעצם הפגישה".
בן צור: "בקיצור, לא בדקתם. חבל. האם אתה יודע שהפגישה בינואר אכן הייתה? אבל בנושא אחר. זה היה סביב הפגישה עם ראש ממשלת יפן ו
אלוביץ' הכיר את יפן. אתה מייצר נרטיב שלם סביב הפגישה. יומיים אח"כ המכתב של
רון איילון. זו התיזה. אין לך את המפגש של
אלוביץ' ו
חפץ שלא היה. ניתן מענה למכתב של
רון איילון?"
עמיעד: "רק במרץ 2015 מותנע מכתב ההתנעה"
בן צור: "אז לא ניתן מענה".
עמיעד: "לא".
בן צור: "מי כתב את מכתב ההתנעה?
עמיעד: "יכול להיות ש
שרן".
בן צור: "מי שניסחה את המכתב היא
דנה נויפלד. האם אתה יודע ש-3 מכתבים של
רון איילון לא נענו? כן או לא?"
עמיעד: "אני יודע ש
אלוביץ' מצפה לחתימה. אין תשובה רשמית".
בן צור: "לא חשבת שיש קושי שלא עונים?"
עמיעד: "הבנתי שהייתה תקופת בחירות".
בן צור: "מאחר ששמענו את
שרן, אנו נמשיך הלאה. אתה זוכר מה הגרסה הראשונה של
חפץ בנוגע לפגישה עם
אלוביץ'. בהתחלה הוא האמר שזה היה במרץ והיו שם עיתונאים. הצגתם את הנתון הזה של עיתונאים כנתון חקירתי".
עמיעד: "כן".
בן צור: "בדקתם את הכניסות לבלפור ולא היו עיתונאים. לא בינואר ולא בנובמבר".
עמיעד: "
אני לא יודע מתי זה נעשה"
בן צור: "אין ינואר ואין נובמבר. למה אתה לא מציג ראיות של
בטון מזויין?"
עמיעד: "אני חושב שהעיתונאים הפכו לפוליטיקאים".
בן צור: "ראיתם שאין עיתונאים אז פתאום זה תשובות אחרות. למה לא בדקתם זאת?"
עמיעד: "
לא זוכר מה היה לפנינו".
בן צור: "בסוף האמת תצא. בוא נעבור ל
שרן. עוד מצגים שהצגת הפוכים למציאות.
חפץ העיד ש
שרן היה מעורב בקביעת הפגישה בין שאול
אלוביץ' ל
נתניהו. איך בודקים זאת?"
עמיעד: "אפשר להתחיל במחקרי תקשורת".
בן צור: "האם אתה יודע שהוצאת מחקרי תקשורת ומתי הייתה השיחה הראשונה בין
חפץ ל
שרן, שלא טרחתם לבדוק? הייתה ב-6 לדצמבר. אתם טענתם שהיא הייתה ב-28 לנובמבר ואתה אומר ל
נתניהו שיש הוכחות לפגישה".
עמיעד: "זה מה שהיה לפנינו".
בן צור: "האם בדקת ביחס לגרסת נובמבר שהייתה שיחה בין
שרן ל
חפץ. כן או לא? (התובעת
תירוש מתנגדת. השופטים מנפנפים אותה).
בן צור: "זו לא חקירה. זה חפיף.
שרן לא נמצא בנובמבר אז מעלים תזה שהוא היה בחפיפה.
שרן אמר שהוא לא תיאם פגישות עד ינואר".
עמיעד:"
אין לי תשובה".
בן צור: "
חפץ אומר שהוא כנראה טעה בנוגע לפגישה. עבר לינואר, עבר לאחר הבחירות, זה בין אפריל 2014 ליוני 2015. אתה יודע מה קורה באפריל 2014? זה אישור הממונה על הגבלים עסקיים.
חפץ נותן סימנים שקורסים אחד אחרי השני. האם יש את
דוד שרן?"
עמיעד: "
שרן קשור לפגישה בינואר 2015".
בן צור: "בדיוק. אז לא ב-2014. לא היה לכם פער בינואר.
היה לכם חוסר היתכנות ברור. האם אתה יודע שיש תימוכין למה ש
נתניהו אמר ל
חפץ, שהוא לא רשאי לעסוק ברגולציה? בדקת?"
עמיעד: "זה לא קשור".
בן צור: "אתה לא פרשן. ביהמ"ש יחליט אם זה קשור. בדקתם עם
שרן?
שרן סיפר לכם שהייתה שיחה קשה בין
חפץ ל
נתניהו.
אלוביץ' מקונן על גורלו, חפץ הולך לפילבר והם בכלל לא הולכים לנתניהו. זה הטריד אתכם? כן או לא?" עמיעד: "
לא. פה דובר על קביעת פגישה".
בן צור: "האם חשבת לעצמך, יש עסקת שוחד שהובנה כבר ב-2012, הוא לא מסוגל לקבוע פגישה, הוא צריך מישהו שיתאם איתו פגישה על עסקת שוחד כביכול שהוא סגר לפני שנתיים, לפי הגרסה שלכם?"
עמיעד: "
לא ראיתי את זה כך".
בן צור: "
האם חשבת שמועדים מאוחרים בינואר פברואר אלוביץ' פונה לשורה של גורמים - ללוקר, לשרן, לצפריר. למה צריך אותם אם יש קשר ישיר בין נתניהו לאלוביץ'? חשבתם על כך?"
עמיעד: "
שאול אלוביץ' רצה לקדם בגלל הלחץ שלו".
בן צור:
תשובה מצוינת. התשובות שלך ושל תלם די דומות. מחקרי תקשורת לפי שניכם הם לא חזות הכל. האם אתם יודעים להסביר שאתם מבקשים מבתי משפט צווי מעצר, הרשעות לפי מחקרי תקשורת ואז איך אתם שניכם מגיעים מסוייגים בעניין מחקרי תקשורת?"
עמיעד: "מדובר בראיות משמעותיות אבל יש גם פערים. אני לא מומחה".
בן צור: "הסוגיות לגבי
פילבר ו
חפץ, שהיה בירושלים או בגוש עציון או שמדבר עם
שרן או שלא -
זה בינארי.
אין שום דרך להתנהל עם מחקרי תקשורת כמו שאתה ותלם מנסים לעשות. או שדברים קמים או שנופלים".
עמיעד: "
אין לי מה להוסיף".
ז. עוד משידור התמלול מביהמ"ש ב"ערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס"
כאן:
עוברים לחקירה של פילבר:
(בתמונה משמאל, צילום אלי ציפורי).
בן צור: "
פילבר אמר כל הזמן שהוא רוצה לקדם את התשתיות ואמר לכם לבדוק עם
עדי קאהן".
עמיעד: "
לא זוכר בדיוק איך נאמר".
בן צור: "
פילבר אמר שזה מה שהנחה אותו.
עדי קאהן העידה אצלכם את אותם הדברים".
עמיעד: "
לא זוכר כרגע".
בן צור: "האם אתה יודע שאין התכתבות אחת על
נתניהו? ש
פילבר אמר ל
אלוביץ' לא לספר ל
נתניהו על מה שהם מדברים?
גם לא חשבת שאתם חוקרים בתקופה של הנגבי כשנתניהו לא בתמונה בכלל?"
עמיעד: "החשד היה נגד
פילבר".
בן צור לתירוש: "אף סעיף בכתב האישום לא נכון. חוץ מהשמות".
בן צור: "אני אראה לך התכתבויות של
עדי קאהן עם
פילבר. לא חקרתם את המיילים של החברות האחרות?"
עמיעד: "
לא חקרנו"
בן צור: "יש נתונים על מצב ההשקעות באינטרנט. את זה לא בדקתם. כן או לא?"
עמיעד: "
לא בדקנו".
בן צור: "במכתב הכוונות הביא מסמך גם לבזק וגם להוט.
אין לך מושג מהעדויות. אני שואל אותך: מה הבדל בין הפרדה מבנית להפרדה תאגידית?" עמיעד: "
שאול אלוביץ' מגדיר זאת כמפעל הפיס".
בן צור: "
לא הבנת את עניין ההפרדה התאגידית. נמשיך הלאה. מה זה תיקון רישיון?"
עמיעד: "בזק פועל על פי רישיון".
בן צור: "האם אתה יודע שמנכ"לית בזק ביקשה את ההפרדה התאגידית מ
פילבר?"
עמיעד: "היו 2 אירועים שונים".
בן צור: "
זו לא תשובה. אני רואה שהעד לא שולט. האם אתה יודע שהייתה יריבות בין בזק לפרטנר?"
עמיעד: "
אני לא זוכר שזה היה בחקירה".
בן צור: "בזק רוצה לבטל את ההפרדה המבנית. האם ידעת שפרטנר מתנגדת בחריפות לבזק?"
עמיעד: ידעתי שהייתה התנגדות בשוק".
בן צור: "האם אתה יודע שהייתה פגישה של
חיים סבן הבעלים של פרטנר עם
נתניהו, וש
פילבר נכנס מאוחר יותר? עניין אותך לחקור את זה?"
עמיעד: "החשד שלנו היה של
פילבר מול בזק".
ב
ן צור: "בוא נעבור ל
אלי גרונר (
הערה: היה מנכ"ל משרד רוה"מ). אתה זוכר מי היה?"
עמיעד: "
מצטער שלא זוכר".
בן צור: "טוב. תצטער.
פילבר תיאר ש
סבן הפך שולחן אצל
נתניהו.
יש לכם ראיות שאלוביץ' הפך שולחן אצל נתניהו?"
עמיעד: "
לא".
בן צור: "תאר לך שזה היה. כמה הדלפות היו לכם.
סבן התקשר ל
נתניהו. זה אומר
פילבר.
האם אלוביץ' התקשר לנתניהו פעם אחת?"
עמיעד: "
לא". בן צור: "תאר לעצמך כמה מהדורות זה היה פותח. יו"ר פרטנר פתח ערוץ ישיר עם
אלי גרונר. בגלל ש
סבן הופך שולחן
נתניהו ממנה את
גרונר לבדוק מה עושה
פילבר".
עמיעד: "
לא זוכר דבר כזה".
בן צור: "אתה חוקר את
פילבר.
עדי אומרת לו שזה לא בסדר ש
גרונר בודק אותו. למה לא זימנתם את
גרונר ?"
עמיעד:"החשד שלנו עוסק ב
פילבר".
ב
ן צור: "יש גם
יואב הורוביץ. מי זה?
עמיעד: "מנכ"ל משהו".
בן צור: "היה מנכ"ל משרד רוה"מ אחרי
גרונר. בוא נראה מה הוא אומר לכם. הוא שוב מספר ש
סבן מתלונן.
סבן רוצה לשלוח לו את יו"ר פרטנר
אדם צ'סנוב והוא העלה זאת בפני
נתניהו שאמר שהוא לא מבין ומנוע מלטפל בזה".
עמיעד: "
לא זוכר"
בן צור: "שים לב, ש
פילבר לא אומר לאף אחד ש
נתניהו הנחה אותו. מסכים?"
עמיעד: "מסכים שהוא לא שיתף את
הורוביץ".
בן צור: "אל תהיה פרשן. לא זימנת את
גרונר לא חזרת ל
פילבר".
עמיעד: "לא נכון, הוא נתן מצג מסויים. ברור שלא מספר הכל לכולם".
בן צור: "תשובה פנטסטית. לא בדקת עם המנכ"ל. יש פה מתחרה של בזק. הייתם צריכים לבדוק. לא לתקף. האם אתה יודע שהשרבוט של
פילבר על פגישת ההנחיה יש גם יומן לא מצויר של
פילבר. ידעת שהיומן לא תואם את הציור?"
עמיעד: "
לא זוכר את תוכן הציור".
בן צור: הנה הוא לפניך. אתה חוקר את
נתניהו ואומר לו
בטון מזויין. אתה זחוח. אתה לא יודע מה
פילבר העיד".
עמיעד: "אני יודע מה
פילבר העיד.
לא זוכר את הציור".
בן צור: "האם אתה יודע שהציור לא תואם את היומן? כן או לא".
עמיעד: "
לא זוכר".
בן צור: "מתי הבנת שהיומן לגבי הפגישה עם
נתניהו לא תואם את הציור?"
עמיעד: "אין פגישות ביומן. אני חושב שבדקו את היומן".
בן צור: "מי אמר לך ומתי?" עמיעד: "בזמן החקירה של
פילבר בלהב ראיתי שיש פגישה רק ב-15 ואחרי זה זכ"ד של
פולינה ושל עוד חוקר".
בן צור: "אני אומר לך שאין שום זכ"ד. מתי אתה שומע שאין פגישה בשבוע הראשון?"
עמיעד: "בשום מקום לא אמרו את זה".
בן צור: "מתי שמעת
שאין פגישה ביומן של
פילבר?" עמיעד:
לא זוכר ספציפית את התאריך".
בן צור: "
פולינה אמרה שהיא בדקה והממונים עליה ידעו. היא אמרה שהיא שיתפה אותך בממצאים".
עמיעד: "אם
פולינה אומרת אז היא בטוח יודעת".
בן צור: "אדוני פוסע מעדנות לחקירת ראש המשלה ב-2 במרץ. תמונה שלך ושל
אלי אסייג. תכנון מדוקדק".
עמיעד: "
לא יודע, לא מכיר איפה הם ישבו כולם".
בן צור: "לא קבלת שום דבר ש
פילבר אומר לך תוך כדי?" עמיעד: "לא".
בן צור: "אתה היית בלהב 433. כתוב ששאלת את מירב השאלות".
עמיעד: "לא ספרתי את השאלות שלי".
בן צור: "אתה לא דיברת עם העיתונאי?"
עמיעד: "חד משמעית לא דיברתי איתו".
בן צור: "היה תכנון מדוקדק".
עמיעד: "כן".
בן צור: "אתה אומר ל
נתניהו ש'פילבר נפגש איתך ב-7.6'. ביומן זה הופיע? כן או לא?"
עמיעד: "
לא".
בן צור: "תודה. המשך יבוא".
ח.
אלי ציפורי סיכם בטוויטר:
לסיכום: היום הטענה השקרית של
יריב עמיעד בחקירת
נתניהו, כשאמר לו שיש ראיות של "
בטון מזויין" נגדו, ושהציג ל
נתניהו מצגים כוזבים, בניגוד לחוק, רוסקה
לרסיסים כמו ברעידת האדמה בטורקיה. לגבי תיק בזק נחשף שוב, שהפרקליטות החליטה לחקור בנושאי תיק 4000 בלי אישור של היועמ"ש.
עמיעד הפגין בורות מביכה בנושאי החקירה כשהוא לא מבין למשל, מה ההבדל בין הפרדה תאגידית להפרדה מבנית, אולא ידע שפרטנר הייתה המתחרה התקיפה ביותר מול לבזק, או כשהוא לא הכיר בעלי תפקידי מפתח בפרשה כמו 2 מנכ"לי משרד רוה"מ.
בדומה לתנ"צ
יואב תלם גם
יריב עמיעד הביע הסתייגות מממצאים מדעיים - ממחקרי תקשורת. והמסר של עו"ד
בעז בן צור לתובעת עו"ד
יהודית תירוש אומר הכל:
"אף סעיף בכתב האישום לא נכון. חוץ מהשמות".
ט. התקיים דיון ראשון
הנמצא כאן, בבית המשפט המחוזי בי-ם לגבי עתירת
טל רימר (באמצעות עו"ד
זיו מאור) ולאחר תגובת הפרקליטות (
כאן), שמסרבת למסור כל מידע בנושא אבטחת עדים במשפט תיקי האלפים בטענות שונות ומשונות. השופט קיבל החלטות לגבי לוח הזמנים והמסמכים, שיוגשו לו בהמשך הדיונים בעתירה הזו. הדיון הבא נקבע ל-30.3.23.
י. בתוכנית "
הערוץ של
אלי ציפורי ו
אבי וייס" במסגרת הסיכום היומי -
כאן,
אבי וייס חשף 2 נושאים:
1) חשד, שרשימת המשתתפים בישיבה בנוגע לתרגיל החקירה ל
ניר חפץ, שנחשפה (
כאן), היא מפוברקת, או שעברה איזה שינוי, או טיפול, שכן הרשימה לא ערוכה לפי הפורמטים המשטרתיים המקובלים בסיכומי ישיבות (שהשמות הם לפי סדר הדרגות).
2) סיפור עגום של טיוח תיק חקירה ענק, שעסק בסמים והנמצא תחת צווי איסור פרסום, למעט ההחלטה של בית המשפט העליון בנושא (
כאן) וחלק מהדו"ח של היועמ"ש לשעבר של השב"כ, עו"ד
אריה רוטר -
כאן, פרשה חמורה ביותר ש"טואטאה מתחת לשטיח" וכל המעורבים בה ששיקרו, טייחו, העלימו מסמכים וניסו להטעות את בית המשפט, לא רק שלא קרה להם דבר וחצי דבר, הם קודמו בתפקיד או בדרגה, מה שלימד הן את המשטרה והן את הפרקליטות, שאפשר להעלים ראיות ואפשר לשקר בבית המשפט ולא להיחקר ולהיענש על כך.
י"א.
תומר גנון פרסם 2 ציוצים (
כאן וכאן) אודות פרטי צו האזנת הסתר של
עליזה בר-יוסף, סגן ראש המל"ל לשעבר, בהמשך לכתבה של
תומר גנון ב"
כלכליסט", בנושא השימוש ב"פגסוס" כלפיה. כל המסמכים שחשף בעניין זה -
כאן ו
כאן.
יודגש שמבקר המדינה בדו"ח שלו מ-2004 (
המצוי כאן) על האזנות הסתר במשטרה, כבר התריע על כל הליקויים שהמבקר מצא בתחום הזה במשטרה. אולם, במקום לתקן את הדרוש תיקון, זה נהיה הרבה יותר גרוע ולא חוקי, כפי
שנחשף גם ב"דו"ח
מררי".
י"ב. פורסם פרוטוקול הדיון בבית המשפט המחוזי בי-ם (זה יום תחילת עדותו של תנ"צ
יואב תלם):
23.1.23.
המשך הכתבה: תיק 4000: היום השלישי בחקירת יריב עמיעד והמשך עדכונים בתיקי האלפים ב-14.2.23 - כאן.